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【干货分享】xs_horizon分享十三:说说声音与指标的种种因缘...

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发表于 2020-1-10 11:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 江苏南京
提到一款HIFI产品,很多烧友可能最优先关注的就是指标与功能了。但是烧友们有没有想过这样一个问题:

指标与声音究竟是怎样的关系呢?

在这里,享声产品设计师xs_horizon就将用最“形象”的方式为大家深入简出地进行分享,讲讲“指标”与“声音”的那些有趣的事儿!

【往期分享】
前往享声HIFI公众号,点击下方功能菜单:“xs_horizon分享”即可查阅!

大家时常谈“我的系统声音好,我的耳机声音好”,但是大多是一种很主观的态度,或者说很难有绝对的参考性。而这篇文章,想深入浅出地聊聊声音与指标的种种因缘。

在讲声音的好与不好前,先来聊聊美女。何为真正的美女,可能一万个人,有一万个想法。但是如果放低点标准,比如是好看的女生,那可能大家的标准就会统一些了。比如,孙俪是美女,这个结论可能会有一些争议,但是如果换成奥黛丽·赫本就美女,这个争议可能就相对比较小了。其实声音未尝不是如此?烧友对声音的喜好,有千万种,但是真正的好声音,大家的公认度还是很高的。



在讲好声音之前,必须要说一下,我谈的是器材的好声音,而说到器材的好声音,有必要讲一下何为民用高保真与专业高保真。为何要区分呢?因为它们的需求是有区别的。专业高保真本质上来说就是一个工具,能够高效率的帮助录音师来发现问题,解决问题,故一个产品的还原度,分析力是声音需求中的核心关键需求。所以专业解码器,如果连一个二次谐波声音都听不清楚,绝对是没有意义的,要的是效率。然而在民用高保真当中,高还原力与好听都是核心关键需求,这就导致了民用高保真除了高还原力外,还还要考虑听感,考虑到艺术层面。正因如此,才有了hi-end产品的百花齐放。否则像专业高保真器材,你会发现听感风格差距不大,远没有民用高保真那么巨大。更高价的,更多的只是还原更高罢了。

介绍完这些背景,回归之前的主题。好声音与指标的一些关系,其实也可以简单理解为美女与衡量美女标准的关系。真正的美女,不可能太胖,太矮,三围明显不正常,脸型不可能是正方形之类的吧。所以真正的美女,通常要看身材、脸型、皮肤、更内涵一些,就是它的能力、学识、涵养了。这其实就是好声音中的失真、动态比、信噪比、声音风格(效音的艺术)等。


所以,你能说身材好就是美女吗?有涵养就是美女吗?皮肤好就是美女吗?这都不是充分条件,但却是必要条件。矮黑胖基本不可能是美女的。同样,晶体管机中16bit下的失真远差于0.001%也同样不会出来好的声音。同时如果说身体好,脸形好,皮肤好,我们也只能说是外形“美”,离很多人中的“女神”级的美女仍然有距离,类似我们HIFI中的指标机,有可能是“花瓶”。

上面讲的那些,都是为了更好的理解声音好与指标的一些关系。下面才真正的涉及一些指标的细节。虽然我是产品的研发者,但并不想描述更多大家难以理解的细节,因为这完全没必要。因为对外行来说,这都是“天书”,光讲THD+N怎么计算,以及它的验证细节,跟讲数据挖掘中的PrefixSpan一样无聊。但是与普通烧友沟通,我仍然需要简单讲一下THD+N表示什么意思,它就是失真值(包含噪声)。通常来说,THD(失真)讲的都是谐波失真,但是实际的失真可能包括噪声,它不是源信号的谐波,所以把噪声也考虑在内的综合失真,会科学一些。通常来说,THD+N越低,声音就更接近理想声音,但在数字音频当中,我们的数字文件其实都是不理想的,不可能由数字描述出来的模拟信号,失真为0。所以只能无限接近0,为此,更高的采样深度(位数),失真就越低,比如16bit,理论失真就是非常接近0.001%,但是不可能比它更低。不过这里有一个很大的误区,并不是指标中失真低,这台产品就是真的失真低,因为有些产品标注当中根本没标注是哪个位深下的失真值,所以都是很多厂家干脆拿32bit的失真数据表示为产品数据,事实上有可能16bit下的失真反而不理想,这就是一些品牌玩的指标”手段”。



这次分享并不是为了讲清每个指标的含义与声音的对应关系,上述THD+N只是一个例子。实话实说,民用高保真的好声音跟美女一样,存在一定主观性,这种主观中的最大成分除了声音中的效音艺术(类似规范美女的学识涵养)外,还存在人对好声音理解的偏差(类似不同人对美女理解的偏差)。然而,人对好声音理解的偏差比对美女理解的偏差更大,因为真正有丰富听音经验的人并不多。人们看到的美女从出生就开始了,通常来说视觉经验通常远胜于听觉。如果说THD+N表示美女的身体均称度的话,并不代表THD+N越完美,声音就越好,同样,身体均称度越完美,也不能判断她就是真正的美女,有可能长了个正方脸呢?但是大家务必相信,真正的美女一定会得到绝大多数人的认可,同样真正的好声音,同样能得到大多数人的认可。而这正是很多Hi-end,renference厂家的追求,没有完美,只有更完美,这也是享声的REF系列的真正动力,而其它系列都是源于REF的经验。



余下的,可以说一下享声如何研发一个产品,享声无论台机还是便携,听、效音都是非常关键的环节,甚至占到产品研发周期的40%,一个各方面几乎完美指标的样品出来后,光效音,调音时间往往占到了一半,从耳塞、耳机到音箱都必须同时进行,为声音而改PCB的情况数不胜数,都是在追求那份更加完美的同时不牺牲指标。民用高保真(HIFI)产品,可能烧友并不清楚,会听的,不会研发;会电子与软件的,不懂声音;懂软件或电子研发的,懂声音,可能又不懂音频材料或电路如何影响声音(因为指标都是差不多的啊)。所以HIFI产品研发,除了需要极强的电子与嵌入式软件开发经验,还需要懂声音,懂材料,懂音频,懂音频的特殊点,同时需要大量的时间与精力,了解各种不同电路(指标可能都差不多),各种不同的材料(指标几乎一样),各种不同的电、磁、震动、阻抗等非常细微的关系与经验,这绝不是通过几年所能决定的。很多研发者,可能只会堆料,反而堆不出好声音。享声的便携与台机,通常在指标全部达到理想后,进行不低于三位专业资深听感者的对比与调整,可能高达多个,甚至十个版本,最后根据经验与定位来决定最后产品的调音。

最后欢迎大家有机会听一下享声旗舰产品A300,使用CS4398;以及全新新品A1Pro,采用AKM4490,都是采用10元出头的芯片。




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 楼主| 发表于 2020-1-10 11:15 | 只看该作者 来自 江苏南京
前排
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发表于 2020-1-10 12:19 来自手机 | 只看该作者 来自 河北廊坊
wew 原来如此
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发表于 2020-1-10 13:06 | 只看该作者 来自 浙江
紫坛被喷了还原样转过来   还拿来比美女  非常的不尊重
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发表于 2020-1-10 13:59 | 只看该作者 来自 中国
phoexi 发表于 2020-1-10 13:06
紫坛被喷了还原样转过来   还拿来比美女  非常的不尊重

为什么被喷啊,我觉得讲的挺有道理的
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发表于 2020-1-10 17:19 | 只看该作者 来自 北京丰台
本帖最后由 处理器 于 2020-1-10 17:23 编辑
冥煮豆匙 发表于 2020-1-10 13:59
为什么被喷啊,我觉得讲的挺有道理的

现在科学hifi要攻陷发烧圈之势,小几千的解码不管是台机还是随身,随随便便thd+n指标就是120几,即使内置界面指标也牛,ASR哪边一片狂呼,hifi迎来平价时代。



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发表于 2020-1-10 20:39 来自手机 | 只看该作者 来自 广东
然而A1耳机口的水平,让我对A1Pro的水准完全失去信心
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发表于 2020-1-10 20:50 | 只看该作者 来自 浙江
人类对于颜值的审美统一度比较高,对大众美女的认可比较统一。但是对于衣着审美、饮食审美就千差万别,所有没有服装、餐饮品牌能像赫本在颜值审美界那样获得大众爱好。
于是声音的审美到底偏向与哪种,需要先有个论证,才能决定拿颜值审美来对比是否合适。
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发表于 2020-1-10 22:03 来自手机 | 只看该作者 来自 天津
国外大牌的入门机型也用4490,但别人是低中高搭配。

虽然机器不唯芯片,但同样电路下,还是好些的芯片声音更好吧?
这年头,至少要4493作为入门一体机,4497作为中端,4499作为高端吧
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发表于 2020-1-10 22:04 来自手机 | 只看该作者 来自 陕西西安
上升到艺术范畴了,就有天赋在里面的,艺术天赋很重要,这个学不出来,也练不出来,如果讲调音要出来音乐性,艺术性得有艺术感觉,不然再调也是萝卜味。
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发表于 2020-1-11 14:08 | 只看该作者 来自 福建莆田
扬智于老师 发表于 2020-1-10 22:03
国外大牌的入门机型也用4490,但别人是低中高搭配。

虽然机器不唯芯片,但同样电路下,还是好些的芯片声 ...

我觉得芯片用什么真无所谓,电路设计才是王道
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发表于 2020-1-11 14:24 来自手机 | 只看该作者 来自 天津滨海新区
冥煮豆匙 发表于 2020-1-11 14:08
我觉得芯片用什么真无所谓,电路设计才是王道

那无论国内外,同一个厂家,高阶产品用高阶芯片是事实吧!

当然,大牌厂家用4490也碾压diy机器的4497。

但同样两个大牌企业,一家用4490,一家用4497,还是用4497的好
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发表于 2020-1-11 15:32 | 只看该作者 来自 福建莆田
扬智于老师 发表于 2020-1-11 14:24
那无论国内外,同一个厂家,高阶产品用高阶芯片是事实吧!

当然,大牌厂家用4490也碾压diy机器的4497 ...

4497做好不容易,没有特殊设计(成本极大)的周边电路,芯片性能发挥不出来,基本就是个摆设,这种噱头除了增加用户负担没任何意义
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发表于 2020-1-11 16:25 | 只看该作者 来自 中国
冥煮豆匙 发表于 2020-1-11 15:32
4497做好不容易,没有特殊设计(成本极大)的周边电路,芯片性能发挥不出来,基本就是个摆设,这种噱头除 ...

嗯,我不太懂芯片。可能当前的4497确实厂家还没吃透。

但4493/4495也行啊。
我知道rme adi那个也是4490,卖8000。理论上国内的厂家4490卖7000也没毛病。

但a1定价不到三千,a1pro定价快7000,同样的壳子。都是4490,再是电路不同也让人信服。
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 楼主| 发表于 2020-1-13 09:29 | 只看该作者 来自 江苏南京
扬智于老师 发表于 2020-1-11 16:25
嗯,我不太懂芯片。可能当前的4497确实厂家还没吃透。

但4493/4495也行啊。

架构决定了芯片对声音影响并不是决定性的,更何况相差的部分更多在于其他的材料选择以及电路设计
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