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楼主: gdyy223
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古典CD分享及版本鉴赏 - 长桥卧坡(持续更新中、、、、)

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561
 楼主| 发表于 2024-6-6 10:47 | 只看该作者 来自 中国
wpx426 发表于 2024-6-5 09:57
我个人不靠谱的听乐的经验是,鹅人鹅乐团演奏鹅音乐有一种骨子里的‘野’,老肖的,老柴的都如此。想听同 ...

有意思的话题,的确,听老柴老肖等作品,本土组合的原汁原味,别家比不了,这样的例子很多,如老柴456,好录音较多,西指挥与乐团的好版本很能数出几个,但最原汁原味甚至最吻合老柴创作精神的,穆拉文的DG版肯定名列前茅,此外老派还有几位,中生代中,扬松斯(奥斯陆)、普雷特涅夫(本土乐团)都不错。
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562
 楼主| 发表于 2024-6-6 10:51 | 只看该作者 来自 中国
MusicAV 发表于 2024-6-5 23:15
已上传到568楼链接,S5与20th Century中不是同一版

谢谢老兄链接,资源真多,S5与20th Century不是一版?我看看去
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563
发表于 2024-6-6 11:05 | 只看该作者 来自 广东汕头
gdyy223 发表于 2024-6-6 09:05
叶甫根尼·斯韦特兰诺夫((Evgeny Svetlanov 1928-2002)和前苏国家交响乐团是一版给我点震惊的肖五 ...

谢谢分享。

cue不能播放:
目录Evgeny Svetlanov- USSR State Symphony Orchestra - Shostakovich Symphony No.5 & 9里面:
文件:“EVGENY~1.FLA”
改名为:“Evgeny Svetlanov- USSR State Symphony Orchestra - Shostakovich Symphony No.5 & 9.FLAC”。
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564
发表于 2024-6-6 11:10 | 只看该作者 来自 四川德阳
有没有乐友把这个帖子里头的专辑打包分享一下?
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565
发表于 2024-6-6 11:19 | 只看该作者 来自 上海黄浦区
gdyy223 发表于 2024-6-6 09:05
叶甫根尼·斯韦特兰诺夫((Evgeny Svetlanov 1928-2002)和前苏国家交响乐团是一版给我点震惊的肖五 ...

REM DISCID 4D10F907
REM COMMENT "ExactAudioCopy v1.0b3"
PERFORMER "Evgeny Svetlanov: USSR State Symphony Orchestra"
TITLE "Shostakovich Symphony No.5 & 9"
FILE "CDImage.FLAC" WAVE
  TRACK 01 AUDIO
    TITLE "Moderato, Allegro Ma Non Troppo, Moderato - Symphony No 5 In D Minor, Op. 47"
    PERFORMER "Evgeny Svetlanov: USSR State Symphony Orchestra"
    INDEX 01 00:00:00
  TRACK 02 AUDIO
    TITLE "Allegretto - Symphony No 5 In D Minor, Op. 47"
    PERFORMER "Evgeny Svetlanov: USSR State Symphony Orchestra"
    INDEX 01 16:34:18
  TRACK 03 AUDIO
    TITLE "Allegro - Symphony No 5 In D Minor, Op. 47"
    PERFORMER "Evgeny Svetlanov: USSR State Symphony Orchestra"
    INDEX 00 21:48:14
    INDEX 01 21:49:14
  TRACK 04 AUDIO
    TITLE "Allegro Ma Non Troppo - Symphony No 5 In D Minor, Op. 47"
    PERFORMER "Evgeny Svetlanov: USSR State Symphony Orchestra"
    INDEX 01 36:38:41
  TRACK 05 AUDIO
    TITLE "Allegro - Symphony No 9 In E Flat Major, Op. 70"
    PERFORMER "Evgeny Svetlanov: USSR State Symphony Orchestra"
    INDEX 00 46:54:68
    INDEX 01 46:59:68
  TRACK 06 AUDIO
    TITLE "Moderato - Symphony No 9 In E Flat Major, Op. 70"
    PERFORMER "Evgeny Svetlanov: USSR State Symphony Orchestra"
    INDEX 00 51:40:52
    INDEX 01 51:41:52
  TRACK 07 AUDIO
    TITLE "Presto/Largo/Allegretto"
    PERFORMER "Evgeny Svetlanov: USSR State Symphony Orchestra"
    INDEX 00 59:33:73
    INDEX 01 59:34:73

文件名太长,建议把flac文件改名CDImage.flac,再用以上的cue就行。

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566
发表于 2024-6-6 11:27 | 只看该作者 来自 四川德阳
好,我来,下午开始,如果链接都还有效的话
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567
发表于 2024-6-6 11:37 | 只看该作者 来自 湖北鄂州
gdyy223 发表于 2024-6-6 09:05
叶甫根尼·斯韦特兰诺夫((Evgeny Svetlanov 1928-2002)和前苏国家交响乐团是一版给我点震惊的肖五 ...

当初(现在也是)不明就里,听的就是斯维氏的这一版,听得直接懵逼不知所措,老肖的作品也直接被俺KO
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568
发表于 2024-6-6 14:39 | 只看该作者 来自 四川德阳
截止目前,本帖子楼主分享的专辑汇总

链接:https://pan.baidu.com/s/1KGjpuHTVCJCUIlGJjZEjCg?pwd=o069
提取码:o069
--来自百度网盘超级会员V1的分享
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569
发表于 2024-6-6 15:12 | 只看该作者 来自 亚太地区
pidandy 发表于 2024-6-6 14:39
截止目前,本帖子楼主分享的专辑汇总

链接:https://pan.baidu.com/s/1KGjpuHTVCJCUIlGJjZEjCg?pwd=o069 ...

贴主有心了,专辑汇总功德无量!
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570
发表于 2024-6-6 16:28 | 只看该作者 来自 上海黄浦区
gdyy223 发表于 2024-6-6 09:05
叶甫根尼·斯韦特兰诺夫((Evgeny Svetlanov 1928-2002)和前苏国家交响乐团是一版给我点震惊的肖五 ...

此外,我找到了手里的Melodiya的录音对比听了一下,二者应该是同一个录音,但您的这个应该是remastered了的,音质更好,听起来更锐利。Melodiya的录音技术不太好,每每被诟病,这点和三哥五星级酒店的卫生间的瓷砖缝都对不齐类似
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571
 楼主| 发表于 2024-6-7 09:56 | 只看该作者 来自 中国



伯恩斯坦1959.8.18率纽约爱乐在萨尔茨堡音乐节的演出由ORFEO2010年再版,此版很不被cm认知,其中一原因是单声道录制,虽后期经数码重制,但改善有限。

对肖五的解读从来都是考验,全方位出色的版本目前没有,从演绎的情感角度,我对伯恩斯坦的激情感兴趣,我很想看看他能在其中掀起怎样的波涛,此版是他刚刚担任纽约爱乐首席指挥的巡演,肖五被他彻底的激情充分戏剧化了,他演奏的宏伟气势与重量感都令我赞赏。

第一乐章的呈示部让我想起了斯托科夫斯基,气质沉重、固执,带有毫不妥协的锋芒,这样的措辞“很老肖”,纽约爱乐咄咄逼人的弦乐组在这里很是咄咄逼人,展开部的铜管组针锋相对,两个声部在这里展开激烈的对置,一方是凶残、暴戾、毫不留情,一方是寸步不让的对抗,让音响的高潮含有思想的信号,令人信服。

伯恩斯坦的谐谑曲只管听,一般差不了,他以较快的速率追求强烈的气势,但需要慢时又能稳稳的拉回来,很有弹性,由于速度偏快,情趣上有点“单色”,但透着不回头的固执,largo 的慢乐章饱蘸深情,他的解释与斯韦特兰诺夫的方向感不同,他丰富而深入,斯氏则是简化而直接,一个以强烈的情感推力摇曳心灵,一个以犀利的剑锋直刺胸襟,我为啥总是希望cm人把重点落在听上,对经典作品尤需多版本的听,这对理解作品、品赏不同艺术风格都有裨益,再听听波恩斯坦在高音区的“呐喊”,白热化,他在温暖与感性的冲动上双项出色,而末乐章合奏的技术指标一级棒,让我想起了穆拉文棒下的列宁格勒在老柴交响上快如疾风又分毫不乱的精彩,可惜是单声道。

唱片另有伯大师自己作曲的第二交响曲“焦虑年代”——为钢琴和管弦乐而作,钢琴演奏:西摩·利普金,作品带有浪漫主义风格,加杂大都会的西部色彩、又有蓝调的爵士味道,不难接受,有兴趣可听听。

https://pan.baidu.com/s/1Ddk9eemhpNfknttmPs-mkA?pwd=3xlz
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572
 楼主| 发表于 2024-6-7 10:01 | 只看该作者 来自 中国



同与纽约爱乐的Sony版录于20年后的1979,仍延续深沉浓郁的诠释风格,速度相对稍显宽缓,更稔熟稳健,音乐向两翼的铺陈很开阔,交响视野自然也更开阔,他把1959年单一的“情感聚焦”转换为宽银幕多路径的措辞解说,不仅第一乐章,谐谑曲也变得老成炼达,连纽约爱乐团的演奏员都松开了紧皱的眉,不再追求咄咄逼人的锋芒,不再拘泥于速度,演奏向情趣与风土人情方向延伸,速度自然会慢下来,但明显充实了内容,信息量增加了。

largo乐章我最欣喜的变化是、伯恩斯坦把情感“波涛”转化为情感“漩涡”,这是一个让人不由自主漩入其间而久久难以自拔的“漩涡”,而伯大师只需把握“风向”,这个乐章,能让听者深暗于叹服大师的高超指挥手段——把握极稳健,而又海天环罩,密不留隙,好手段。

https://pan.baidu.com/s/19yqU6J2EDn5MdZTfjC8fDQ?pwd=achb  (音源来自版友MusicaAV, 谢谢)

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573
 楼主| 发表于 2024-6-7 10:06 | 只看该作者 来自 中国



罗杰斯特文斯基与USSR的肖五录于1984年,出自他在旋律公司全集版,罗氏无须介绍,中生一代中有个性的指挥,有着野性张狂的风格和脆爽灿烂的音响,这一代中仍具备俄传统音乐风格的就属他了,扬松斯、普雷特涅夫、捷吉耶夫等其实都与西乐理念有所“中和”了。

此版明显属于硬派肖五,你若听惯了绵柔感伤或均衡精湛的西式肖五,听这版需要打起精神,他当然与斯韦特兰诺夫偏执奇幻的“吊炸天”版有区别,但他所营造的“恐怖”气息照旧令人目瞪口呆,他的本事就在于能把声部音响的能量发挥到极限,却又不损伤整体的光洁度,而快速段落之快往往令人迅雷不及掩耳,但音乐层次与织体的细微分毫不乱,在指挥家中,这是超能的本领,所以,展开部冷煞透骨的第7.17 - 11.58分钟听来令人不寒而栗,音响到了极限,你却测不出温度,而它的刺激性又令听者欲罢不能,一条条阴冷如冰凌的小短句如阎王府索命小鬼,各个疾促如风飞掠而过,为了营造氛围,你听听他的“句型”,就像抽干了所有水分子般的干燥,水分像征啥?——生命力,而罗杰斯特所要做的正是“剥夺”啥?——生命力,他给第一乐章设计的题旨不言自明。

能听出第二乐章的不同之处么?有众版中幽默诙谐或冷嘲口吻么?——没有,透出音响我感觉到的是冷酷与邪恶!我瞬间就想到他演奏老肖第十交响曲的急板乐章,板式不同,措辞口吻不同,但他预设的主旨完全相同,透过音乐能看到一对对冷酷邪恶的眸子。

第三四乐章不想再谈下去,想了解老肖,想认知罗杰斯特文斯基,想认知啥叫人文情怀,想从一个独特的视角理解肖五,此版可以提供一个有效的切入点。

https://pan.baidu.com/s/1_-HnXYPyue6z_cXrsKBfkQ?pwd=f49j
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574
 楼主| 发表于 2024-6-7 10:26 | 只看该作者 来自 中国
wpx426 发表于 2024-6-6 16:28
此外,我找到了手里的Melodiya的录音对比听了一下,二者应该是同一个录音,但您的这个应该是remastered了 ...

很有特点的肖五,值得收藏,此版若用企鹅标准衡量上不去的,企鹅很权威,但也非能放之四海,否则会错失一些精品,由此我想起了邓泰山获奖那界肖邦大奖赛,波格雷利奇被淘汰我记得是因为有四位评委按标准给了最低分,也有好几位给最高分,一算总分下来了,标准这东西,一旦固化,有时会扼杀人才。
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575
 楼主| 发表于 2024-6-7 10:30 | 只看该作者 来自 中国
pidandy 发表于 2024-6-6 14:39
截止目前,本帖子楼主分享的专辑汇总

链接:https://pan.baidu.com/s/1KGjpuHTVCJCUIlGJjZEjCg?pwd=o069 ...

层主辛苦,多谢!
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576
发表于 2024-6-7 14:19 | 只看该作者 来自 广东汕头
谢谢分享。
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577
发表于 2024-6-7 21:02 | 只看该作者 来自 中国
wpx426 发表于 2024-6-6 16:28
此外,我找到了手里的Melodiya的录音对比听了一下,二者应该是同一个录音,但您的这个应该是remastered了 ...

Melodiya录音不稳定。不过,罗日杰那套老肖录音还是不错的。去年有一个官方发行的Svetlanov数字版大包,里面有几首老肖。

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578
发表于 2024-6-7 21:10 | 只看该作者 来自 中国
gdyy223 发表于 2024-6-6 10:51
谢谢老兄链接,资源真多,S5与20th Century不是一版?我看看去

上传S1,4,5。。。时对比了一下20世纪中的S5音轨时间,不一样。估计一个时CBS另一个是RCA录制的。
可再证实一下,奥曼迪的肖一记得在企鹅最后一版中是带花的。马一肖一,一个带有花的篇章、另个是企鹅带花。


春节后分享过一次奥曼迪在RCA的录音,其中有肖的S13&15(S14文件丢失了),刚已上传到568楼链接中再分享一次。


Shostakovich-S13-Ormandy TPO BVCC-OE315 1_Front.jpg (92.34 KB, 下载次数: 118)

Shostakovich-S13-Ormandy TPO BVCC-OE315 1_Front.jpg

Shostakovich-S15&Bartok-4OrchPcs-Ormandy TPO BVCC-OE317 1_Front.jpg (113.74 KB, 下载次数: 111)

Shostakovich-S15&Bartok-4OrchPcs-Ormandy TPO BVCC-OE317 1_Front.jpg
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579
发表于 2024-6-7 22:59 | 只看该作者 来自 中国
MusicAV 发表于 2024-6-7 21:10
上传S1,4,5。。。时对比了一下20世纪中的S5音轨时间,不一样。估计一个时CBS另一个是RCA录制的。
可再证 ...

605楼刚审查了一小时才通过。刚已把604楼中说的Shostakovich-Svetlanov on Melodiya上传到了568楼链接中。
今晚另分享的Shostakovich+RNO on PentaTone链接及说明见这里:http://erji.net/forum.php?mod=re ... 55&pid=35784017
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580
 楼主| 发表于 2024-6-8 07:23 | 只看该作者 来自 中国



穆蒂与费城这版肖五录于1992年,费城在斯老和奥曼迪棒下都有演奏老肖的传统,穆蒂这版肖五如何处理费城的传统与自我理解的新意引起我的兴趣,我不会指望意大利指挥的老肖会有多少深刻,那不现实,阿巴多也不擅老肖,我所期望的是他们能把作品的谱面解释到中规中矩,就足够。

但开声味道就不对,不是哪里对比谱子有明显的错,而是味道完全不对,咋说呢,就像你听刘欢唱新疆民歌,与克里木原版的《达坂城姑娘》完全两码事,使出再多的劲,也唱不出克里木的味儿,因而,穆蒂这版演奏,我顶多给打60分。展开部这一段,精神完全“散掉了”,乐团的哥几个挺卖力气,但鸭踩鸡圈,毫无效果,可叹斯老留下的肖五传统,被穆蒂摆弄的神形皆无。

谐谑乐章同样,尤如一粗脚大汉跳国标,怎么也踩不到“点”上,完全没有老肖特有的斯拉夫风潮味,听到这里我很为穆蒂挽惜,这么个杰出指挥家,在肖五面前也束手无策,好在第三乐章的情感有共通性,能施之八九,便有点味道,但我仍觉得演奏“离题较远”。我一再说,老肖交响作品对每位指挥都是巨大考验,迄今,综合几个方面——理解、演绎、效果(包括音效)仍未见有完美版本出现,难度的确太大了。

https://pan.baidu.com/s/1cqSJfmK8ib7YDgCIg33hLw?pwd=hvw1
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