音乐重放，究竟是还原，还是艺术再加工，或者两者兼有？

wzchen · 发表于 2019-10-24 17:01

本帖最后由 wzchen 于 2019-10-24 20:13 编辑

音乐重放，包括录音公司对唱片的录制，音响器材公司的器材制作，以及发烧友们的系统搭配，究竟是还原，还是艺术再加工，或者两者兼有。
要弄清这些问题，首先我们要搞清楚，所谓艺术再加工是针对重放的音乐，还是声音，如果是说对音乐进行艺术再加工，我想大部分的录音师，器材设计制造者和发烧友都没有这个水平，也没有资格去做这件事情，毕竟这些人里面是音乐家的少之又少，是音乐家，水平又高到对音乐的艺术再加工能被广大发烧友接受的人那更是凤毛麟角。所以，所有的唱片录制，器材制造和器材搭配都是围绕着如何来精确地还原音乐作品本来的意境，每个录音师，每个器材设计制造者，每个音响发烧友都试图在精确地还原音乐作品本身，当然，对什么是好声音的理解偏差，在操作上经验的多寡，以及受器材档次的限制，这种试图精确还原作品的结果是千姿百态，风格各异的，但这种风格各异的声音，是由于录音师、器材制造者，发烧友对好声音理解的偏差，和经验的不足，以及受器材档次限制造成的无奈结果，并不是什么狗血艺术再加工。
如果是所谓的对声音的艺术再加工，那更是有点像笑话一样了，比如说，如果声音本来是偏冷调的，我通过调音处理，让声音听上去温暖一些，难道这就是所谓的艺术再加工？让声音听起来温暖一点，就更有艺术性了？
虽然我一直强调，优秀的器材，声音的呈现一定要有美感，但其实这种美感是通过技术手段实现的，就是更低的音染来实现更好的透明度以及微弱细节的还原，更多微弱细节的还原能让器材播放的音乐更流畅，更有美感，虽然这种特别流畅和美感的声音的实现需要调音的人具有良好的审美品味，就是说调音的人的艺术素养和阅历，对好声音的正确理解非常重要，但实现这种声音的手段其实是纯技术活，并非是所谓的艺术再加工，因为没有任何再创作和再加工的成分在里面，所有的一切措施都是围绕着如何更好的还原。
另外，器材所谓的音乐性是靠优秀地还原音乐信号来实现的，有的器材播音乐音乐味好是因为它对声音的还原非常优秀，特别是微弱细节的还原特别好，有的器材播音乐没有音乐味，是因为其对声音的还原并不优秀，特别是细微细节的大量丢失等问题。音乐味来之音乐本身，并非是人为地靠器材添加到音乐里的。其实，本来音乐都有音乐味的，你的器材和系统听起来没有音乐味，是你的器材或系统把音乐中的音乐味搞丢了而已。

guoquan · 发表于 2019-10-24 17:26

在不断接近高保真的方向下，按照各自认为的好听再微调一点整体听感

alex_to · 发表于 2019-10-24 20:03

器材能加工格莱美早就颁发器材艺术奖了

把卓别林电影还原成彩色的能增加艺术性吗？怕不是画蛇添足吧？

用几千万刀的小提琴演奏对演奏家技艺有帮助吗？阿根廷作曲家、演奏家古斯塔沃用破铜烂铁敲打出的旋律一样获得奥斯卡最佳配乐

phoexi · 发表于 2019-10-24 20:07

这事情纯看个人喜好

wzchen · 发表于 2019-10-25 14:28

本帖最后由 wzchen 于 2019-10-25 14:48 编辑

四环一郎发表于 2019-10-24 20:49
楼主所言有一定的道理，但是我并不完全同意，个人认为器材厂家，完全有权利对你买来的唱片进行艺术再加工， ...

其实这种操作也是纯技术活，和艺术没有什么关系，假如我告诉你说，索尼的电视机通过给画面增加某种淡淡的色彩，从而画面让人看起来更舒服，所以索尼在他们制造的电视机中倾注了他们对电影艺术和电视剧艺术的理解，或者说他们对电视机播放的电影或电视剧做了艺术再加工，你觉得是不是一个笑话。其实音频器材是用来听声音的，例如，用在会议扩声，并非一定是用来听音乐，所以和艺术没有任何关系，正如电视机是用来看画面的，如果用来做视频教育，所谓的艺术性和艺术再加工又体现在哪里呢？

wangqi1979 · 发表于 2019-10-25 15:17

wzchen 发表于 2019-10-25 14:28
其实这种操作也是纯技术活，和艺术没有什么关系，假如我告诉你说，索尼的电视机通过给画面增加某种淡淡的 ...

这是我看到比较精彩的回怼，所以水军一天到晚宣称自己的产品，声音调得最好，不如老老实实先把数据做好。。。。方向只有一个，如何更好的还原音乐输出，而且你提到了一个指标，就是所谓的音乐细节丢失，这其实又回到了信噪比这个最原始的数据上。。。一个产品如果实打实的做好了信噪比，分离度，以及响度失真这几项参数，那么细节一定会好。。。至于声音刺不刺耳，鼓点弹不弹，这才是那些录音棚的所谓的乱七八糟的艺术家们要考虑的。。。

dragonbaby · 发表于 2019-10-25 16:07

不同风格的音乐如同不同的菜系，所谓对回放进行二次艺术加工如同对烹制好得菜肴继续放佐料进行二次烹饪，糖醋鲤鱼里放糖问题不大，顶多更甜，但对酸菜鱼放糖我只能说可能大概也许有人会喜欢吧？当然某些杠精硬要怼我说自己就是喜欢老母鸡汤都要放糖，我只能甘拜下风，说声佩服。

wangqi1979 · 发表于 2019-10-25 17:13

本帖最后由 wangqi1979 于 2019-10-25 17:16 编辑

dragonbaby 发表于 2019-10-25 16:07
不同风格的音乐如同不同的菜系，所谓对回放进行二次艺术加工如同对烹制好得菜肴继续放佐料进行二次烹饪，糖 ...

erogee · 发表于 2019-10-25 17:24

从拾音设备开始声音就是失真的累积
能允许多大程度的失真，就是个人喜好

4devon4 · 发表于 2019-10-25 17:55

接上边电视说点，比如电视把动物世界里的动物颜色变艳丽了，但动物真实的颜色却不是那样的，好看吗？好看，但不是真实的。，，声音也是这样，好听，但不真实。。。。。

woshizoufeio · 发表于 2019-10-25 18:06

纯粹的追求100%的还原其实并不用花多少钱，指标好的器材怼着无脑买买买就行。

wzchen · 发表于 2019-10-25 19:42

4devon4 发表于 2019-10-25 17:55
接上边电视说点，比如电视把动物世界里的动物颜色变艳丽了，但动物真实的颜色却不是那样的，好看吗？好看， ...

但把颜色调的艳丽一些，至少不能说是对播放的电视片做了艺术再加工吧，把这种简单技术处理说成是艺术加工，我真的感觉有点卖拐的味道。

tts43 · 发表于 2019-10-25 20:20

woshizoufeio 发表于 2019-10-25 18:06
纯粹的追求100%的还原其实并不用花多少钱，指标好的器材怼着无脑买买买就行。

但是得到真实的器材指标会耗尽绝大多数人所有的脑细胞。

别以为告诉你的都是真的。

战斗天使 · 发表于 2019-10-25 20:29

alex_to 发表于 2019-10-24 20:03
器材能加工格莱美早就颁发器材艺术奖了

把卓别林电影还原成彩色的能增加艺术性吗？怕不是画蛇添足吧？

请问古斯塔沃的作品名称？我去听听

战斗天使 · 发表于 2019-10-25 20:29

其实问题只有一个，Hi-Fi是什么意思

alex_to · 发表于 2019-10-25 20:44

战斗天使发表于 2019-10-25 20:29
请问古斯塔沃的作品名称？我去听听

《断背山》，其实《the last of us》的配乐你应该更熟悉

战斗天使 · 发表于 2019-10-25 21:18

alex_to 发表于 2019-10-25 20:44
《断背山》，其实《the last of us》的配乐你应该更熟悉

相当熟悉。。。氛围大师！

alex_to · 发表于 2019-10-25 21:44

本帖最后由 alex_to 于 2019-10-25 21:47 编辑

战斗天使发表于 2019-10-25 21:18
相当熟悉。。。氛围大师！

古斯塔沃没有受过音乐专业训练，不知道五线谱，他自制的各种乐器几乎叫不上名字

再看看《肖申克的救赎》里广播喇叭还原的旋律，丝毫没有影响音乐撩拨犯人的情绪

战斗天使 · 发表于 2019-10-25 21:58

alex_to 发表于 2019-10-25 21:44
古斯塔沃没有受过音乐专业训练，不知道五线谱，他自制的各种乐器几乎叫不上名字

再看看《肖申克的 ...

音乐性，只存在于音乐之中

kugongzi · 发表于 2019-10-25 22:23

加工是肯定的，但是不是艺术的加工，那得看怎么理解“艺术”这个词了。
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另外，我不认为音乐味仅仅是对细节的还原而已。如果还原得好就是有音乐味，那我举个例子，拿个上亿像素的相机去拍妹子，超清晰，超真，还原的超好，妹子就有味道了吗？拿这张超清晰的图去P一下，突出这个妹子的身段，美化一下脸蛋，得出来的图和原图比，哪个更好？
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我认为楼主对好声音的理解仅停留在还原细节这个层面，没有深入分析每种音乐到底应该在细节丰富的基础上去进一步突出点什么，你的KSA5豪华版耳放很可能是一种没有个性、没有追求的声音。

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