找回密码
 -注册-
查看: 5148|回复: 42
打印 上一主题 下一主题

(翻译)耳机纵向声场的感知

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2024-8-13 23:11 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 上海
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-8-13 23:21 编辑

搜索了一下这个话题发现并没有很好地讨论过,而且发现相当多的人(包括主听古典的)完全不重视纵向声场,甚至声称耳机没有纵向声场(或者纵向声场只由录音决定)。
想说明的是无论耳机还是音箱都有两种声场:物理声场(声波实际在物理空间传播)+音乐的声场(准确说是对音乐声场的还原能力;由音乐里的各种声音形象构成,不应该说这就是纯心理的)。

原文:https://headwizememorial.wordpress.com/2018/03/20/depth-perception-in-headphones/(只翻译了部分段落)


耳机没有声场是一个很常见的误解。仅仅因为戴在头上并不意味着你的耳机没有声场。要了解耳机头场和音箱声场之间的差异,我们首先要确定音箱如何构建其声场。

当你将自己置于一对喇叭前“最佳听音位置”时,你和两个音箱之间会形成一个三角形。两个音箱形成一个“图像平面”,即包含两个音箱的垂直平面。这个“图像平面”面朝你的正面,根据音箱的声音特征是靠前or靠后,声音形象会形成在这个“图像平面”的前面、里面或后面。根据录音类型,一些形象看起来比其他形象更靠后,从而营造出一种层次感或空间深度。这种横向(左右)分布加上前后深度的组合创造了我们所谓的3维“声场”。

人们说虽然耳机可以呈现横向左右,但耳机没有声场因为耳机无法呈现深度——即缺失的三维空间。通过进行一个小实验你以自己反驳这一点:听听你的音箱,注意哪些形象看起来比其他形象更靠后。然后听你的耳机(同时仍然看着你的音箱),你听到了一些纵深线索(depth clue)吗?

你可能会听到四个“层次”的深度:
第一层:非常近(距离录音麦克风只有几英寸)
第二层:近(距离录音麦克风1到2米)
第三层:不近也不远(距离麦克风5到10米)
第四层:远(距离麦克风30米或更远)。
不要太纠结于这些距离的实际数值... 上面提到的数字只是为了帮助您想象我想说的话

近距离拾音、混音处理强烈的录音,通常几乎所有形象都位于第一层,但有时会有奇怪的形象出现在第四层,例如经过过量混响处理的合成器声音。古典交响乐录音主要在第二、第三和第四层中描绘形像(例如第二层偶尔出现独奏乐器,第三层出现大量弦乐,第四层偶尔出现定音鼓/钹)。但是请注意,就算所有形象都只出现在第三层,这也已经是深度感知了。大多数具有大量纵深线索的录音,形像也主要位于某个单一层,偶尔会有一些形象客串地出现在其他层中。

(我不只听流行音乐的原因是,大多数流行音乐录音都主要包含第一层的形象。听完一张流行音乐CD后我喜欢换到另一种录音类型,让形象描绘在第二层或第三层。)

现在我们来谈谈我本文中要提出的最重要观点:耳机如何为您提供纵深线索?想象一下,一支学校乐队正在演奏音乐,沿着一条路稳步前进、远离你。如果你闭上眼睛,你可以听到他们慢慢远离你。怎么会这样呢?播放传统立体声录音时,你会通过三种方式感知纵深线索:(1)响度,(2)声音纹理的清晰度,(3)混响。逐一了解这三种线索:

1.响度:当乐器靠近你时,它的声音会更响。相反乐器的声音越轻柔,你就会推断它离你越远。

2.声纹清晰度:但是当乐器离你很近但演奏得却很轻柔,会发生什么?你不会认为它离你很远,因为你感知距离的第二种方式是通过纹理。当耳朵听到乐器的纹理非常清晰时,你会推断它离你很近,而乐器离你越远纹理就越不具体。当吉他弦在你附近拨动时,尽管拨动得很轻柔,你也能听到它钢铁的质感、低频和高频泛音。但是当吉他弦在离你很远的地方拨动时,你可能不再听到它的钢铁质感和低频高频谐波——你可能只能听到主谐波。当乐器质感听起来不那么丰富时,你会推断它离你较远。当鼓类的形象具有某种像“在紧绷的干燥皮肤上敲击”的质感,同时伴随了钢铁质感的响亮敲击声,你会感觉它很近;然而当它的质感显得“褪色”了,即不那么具体时,你会感觉它很远。

3.混响:混响是声音从录音环境的墙壁、地板和天花板表面反射的总和。乐器离麦克风越远,麦克风捕捉到的混响就越多。因此,形象被混响所环绕包围地越多,你感觉到的形象就越远。混响使形象听起来更轻松,被更柔和、舒适的光晕包裹着。用耳机听混响录音总是令人愉快的,因为这种形象毫无刺耳的直接感,就像被气垫缓冲了。(这并不是说特写的形象就令人讨厌——一点也不。当第一层的特写形像有“液态”的感觉时,通过耳机听会很享受。)

以上三种感知纵深线索的方式就是我说耳机能够描绘声场的原因。我要求你在听耳机同时看着音箱只是为了给一些视觉参考,让你在通过感知以上三个纵深线索(响度、纹理清晰度和混响)将形象分配到各自的层(第1/2/3/4层)时牢牢抓住这些参考。


43
发表于 2024-12-26 16:22 | 只看该作者 来自 北京
大耳声场的纵向是比较难推出来的,而上下(高度)声场则全靠解码和音源来堆了,声场高度更难做,我听过的国产机基本上纵向都做不好,更不要提声场高度了。
回复

使用道具 举报

42
发表于 2024-12-26 15:51 | 只看该作者 来自 山西太原
声海,森海塞尔 发表于 2024-12-26 07:48
你这个图太夸张了吧,直接把ie900的高频给削没了,

我画的是声场,而且是俯视示意图,主要体现声场的左右和前后也就是横向和纵向,跟频响毫无关系。 再说下 ie900高频,比较刺激冷硬,拉小提琴听着琴身都是金属做得,琴弦绷很紧得一根钢丝,不是听过森海家其他耳机我真的怀疑是我耳朵坏掉了。

先阶段手里是hd800s,调音很正常。


回复

使用道具 举报

41
发表于 2024-12-26 07:58 | 只看该作者 来自 江苏
totun 发表于 2024-8-14 16:07
但是我不明白的是好多人说900声场正圆形什么鬼,搞得我以为我听得是假900

圆形声场证明这耳机的声场比较规整,不管是横向声场还是纵向声场比例基本上接近,才会显得声场比较圆,
回复

使用道具 举报

40
发表于 2024-12-26 07:48 | 只看该作者 来自 江苏
totun 发表于 2024-8-15 09:32
没毛病啊 我说的也是垂直与你面部切面得距离感,当时ie900给我的听感就是左右很宽,正面很近,夸张点说我 ...

你这个图太夸张了吧,直接把ie900的高频给削没了,
回复

使用道具 举报

39
发表于 2024-12-26 07:43 | 只看该作者 来自 江苏
白嫖党 发表于 2024-8-14 09:28
森海的耳塞就是没有纵向,除了ie600和ie200

Ie80的纵向声场也很明显,
回复

使用道具 举报

38
发表于 2024-12-26 07:39 | 只看该作者 来自 江苏
kugongzi 发表于 2024-8-15 09:58
唉,还是有些人把声场的高度和声场的纵深搞混,我借用某评测的两张图片,来说耳机的声场吧,直接看下图,第 ...

纵向声场是不是可以理解为人声和背景音乐的方位感,就是所谓的前后位置,前后声场,就是纵向声场😂😁
回复

使用道具 举报

37
发表于 2024-12-26 07:34 | 只看该作者 来自 江苏
朋友妻不客气 发表于 2024-8-15 10:52
纵深就是向前的声场,倒是高低(上下)声场被不少人忽视

左右指的是横向声场,前后指的是纵向声场,上下声场可能要靠高频和极高频的声音扩散还有低频和极低频的下潜深度来实现它的上下声场


回复

使用道具 举报

36
发表于 2024-12-26 07:23 | 只看该作者 来自 江苏
白嫖党 发表于 2024-8-14 14:55
因为ie900没有3k峰ie600加了3k峰纵向就有了

ie80纵向声场就比较明显,反观ie8和ie80s就不太明显,可能是ie80的主次比较分明,背景比较透明,清晰可闻,所以显得前后声场特别明显,相反ie80的左右声场就不是很开阔,,
回复

使用道具 举报

35
发表于 2024-12-26 07:13 | 只看该作者 来自 江苏
totun 发表于 2024-8-14 09:41
纵向比较难做,反正ie900没纵向,hd800s有,hd650纵向比较一般。

Ie80纵向声场就比较明显,反观ie8和80s就不太明显,几乎不可闻
回复

使用道具 举报

34
发表于 2024-9-7 23:41 | 只看该作者 来自 亚太地区
totun 发表于 2024-8-15 09:32
没毛病啊 我说的也是垂直与你面部切面得距离感,当时ie900给我的听感就是左右很宽,正面很近,夸张点说我 ...

你描述的和我感觉差不多。不过hd600单端推声场接近球形的,森海的ie系列结像感觉都比较贴,然后排成一排
回复

使用道具 举报

33
发表于 2024-8-17 15:53 来自手机 | 只看该作者 来自 香港
kugongzi 发表于 2024-8-14 10:15
其实写了那么多理论上的东西,再给出一点试音曲子更好点。比如听什么歌,歌里哪个声音和哪个声音的距离可以 ...

所有歌都能,只差在能不能搞出来
回复

使用道具 举报

32
发表于 2024-8-17 15:52 来自手机 | 只看该作者 来自 香港
yang667455 发表于 2024-8-15 13:19
很多耳机声场有,但基本只在人头内部,头中效应(‌头中效应是指由于‌耳机纵向声场不深,耳机单 ...

大部份耳机都有纵向声场,但没那么简单能搞出来
回复

使用道具 举报

31
发表于 2024-8-17 13:26 | 只看该作者 来自 中国
wwwping2011 发表于 2024-8-15 03:49
游戏或者人头录音纵向就非常明显了,因为
。。。。。。。
请推荐游戏或者人头录音的音乐(纵向明显的) ...

游戏是算法提供仿真空间感,类似和平精英、CS啥的;
人头录音是物理模拟左右耳拾音来提供空间感,网上一搜一大把,以前有一个虚拟理发室、摇火柴之类的。
回复

使用道具 举报

30
发表于 2024-8-17 09:28 来自手机 | 只看该作者 来自 广东
totun 发表于 2024-8-15 09:32
没毛病啊 我说的也是垂直与你面部切面得距离感,当时ie900给我的听感就是左右很宽,正面很近,夸张点说我 ...

你张图描述的很好啊,平板也可以参考箱子那个图
回复

使用道具 举报

29
发表于 2024-8-17 06:39 | 只看该作者 来自 北京
请推荐 纵向明显的音乐CD,谢谢大家!
回复

使用道具 举报

28
发表于 2024-8-16 11:15 | 只看该作者 来自 中国
AirPods加Dolby那声场绝了!这才是科学机的魅力。
回复

使用道具 举报

27
发表于 2024-8-16 10:20 | 只看该作者 来自 上海闵行区
白嫖党 发表于 2024-8-14 14:55
因为ie900没有3k峰ie600加了3k峰纵向就有了

请教一下为什么3k峰会产生纵向声场呢?
回复

使用道具 举报

26
发表于 2024-8-15 13:19 | 只看该作者 来自 广东广州
很多耳机声场有,但基本只在人头内部,头中效应(‌头中效应是指由于‌耳机纵向声场不深,耳机单元距离耳朵过于接近产生的声场不自然的感觉。 这种效应常见于耳机,具体表现为听音乐时,仿佛乐器存在于脑中而非空间中),没有脱耳感的声场其实没什么享受,只能欣赏声音本身素质。
回复

使用道具 举报

25
发表于 2024-8-15 11:04 | 只看该作者 来自 山西太原
xzhxzq3212 发表于 2024-8-15 10:46
我的耳朵有问题,我觉得听现场也没什么太明显的纵向。

不至于吧,你试试坐前排和最后几排肯定有差别,也并不是声音大小的问题,还有就是在空间反射啊啥的影响可以帮助判断远近
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2025-1-7 08:32

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表