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标题: 删掉所有DSD，归回PCM，统一听FLAC了 [打印本页]

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2024-4-12 23:49
标题: 删掉所有DSD，归回PCM，统一听FLAC了
我相信音响先贤制定CD格式足够用了。DSD玩了十几年，现在觉得除了占用空间大、耗电，电平低需要调大旋钮，没什么特别之处，如果是电脑播放还要搞一堆设置。
收集了那么多的DSD资源，很大部分都是插入高频白噪音，相当于数码升频，删了没什么可惜。

现在能听CD就听CD，数字播放器就听FLAC格式，

作者: grrr 时间: 2024-4-12 23:55
只玩44k dac

作者: farrel 时间: 2024-4-13 00:04
不如说说你自己买了多少SACD碟。
如果是一堆盗版的DSD资源，实在说明不了什么问题。

我这里同一张双层SACD碟，播放sacd层和cd层，高频差距完全是一耳朵的事情。
DG原厂出的老版银圈CD和SACD单层对比，也是一耳朵的差距，老版银圈糊太多了。

为啥你们都听不出来，真是纳闷了。

作者: 音质评标 时间: 2024-4-13 01:22
不说别的，下载的无损，有几张失真的？大部分都是CD抓轨的垃圾

作者: zjzju 时间: 2024-4-13 01:28
DSD,SACD基本都是抓轨，完全没有价值

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2024-4-13 01:33

音质评标发表于 2024-4-13 01:22
不说别的，下载的无损，有几张失真的？大部分都是CD抓轨的垃圾

你不会看频谱吗？这种问题还需要来讨论吗？那你是真人还是AI，上个手持身份证的照片看一下

作者: 在！ 时间: 2024-4-13 01:33
一般听到的dsd是低电平，那就说明无法听到真正的dsd效果…

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2024-4-13 01:36
静静看脑放受害者表演了

作者: jidanke911 时间: 2024-4-13 01:40
听音乐没必要那么高的格式，朦胧一点更有味道，耐听

作者: yspanzer 时间: 2024-4-13 02:02
…………为什么还没进入到SACD机SACD碟领域，就一张碟跟CD一样不占多少空间。真真要听应该买两台机一台CD机一台SACD机

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2024-4-13 02:11

farrel 发表于 2024-4-13 00:04
不如说说你自己买了多少SACD碟。
如果是一堆盗版的DSD资源，实在说明不了什么问题。

好了好了，一耳朵党又来了，你先去开一张16khz的听力证书来再说吧

作者: 音质评标 时间: 2024-4-13 02:12
本帖最后由音质评标于 2024-4-13 02:41 编辑

寻找雨中的猫发表于 2024-4-13 01:33
你不会看频谱吗？这种问题还需要来讨论吗？那你是真人还是AI，上个手持身份证的照片看一下

难怪玩了十几年盗版DSD。。。

作者: manman99 时间: 2024-4-13 02:32
有些SACD是非常出色的！

作者: 黑哥 时间: 2024-4-13 08:03
最近论坛关于真假无损、真假DSD的讨论多起来了，说明烧友开始重视音乐的质量和来源了。在保证无损的前提下再追求音乐的内容，回归音乐本身，总比单纯烧设备听味精声要好。

作者: lilongduzhi 时间: 2024-4-13 08:17
网上的dsd资源参差不齐，真的很少，用新录音的sacd碟还是很不错的

作者: zhuqiujie 时间: 2024-4-13 08:44
有的DSD真的难听不如PCM

作者: tapie 时间: 2024-4-13 09:04
既然玩到dsd就买碟吧。或者官方收费下载的数字文件。来历不明的免费资源说明不了问题。
采样率和量化比特数对听感肯定是有影响的。

作者: ndyou 时间: 2024-4-13 09:18
flac是有损的啊，找抓轨的WAV格式听啊

作者: 周大壮壮 时间: 2024-4-13 09:22

farrel 发表于 2024-4-13 00:04
不如说说你自己买了多少SACD碟。
如果是一堆盗版的DSD资源，实在说明不了什么问题。

这并不是说cd差，因为双层碟，SACD在表层，cd在里面一层，等于放cd激光要多穿过一层。老版确实存在保管上的差距，有的还会掉银，这都是硬件损伤，要说SACD比cd好听，正常大部分人类是听不出来的

作者: 越山向海 时间: 2024-4-13 09:32
十几年还没玩明白DSD

作者: D-K 时间: 2024-4-13 10:23

farrel 发表于 2024-4-13 00:04
不如说说你自己买了多少SACD碟。
如果是一堆盗版的DSD资源，实在说明不了什么问题。

因为我们没有你那么强大的心里暗示能力呗

作者: prodomo 时间: 2024-4-13 10:34

作者: harmoniker929 时间: 2024-4-13 11:19
其实CD足够了
而且现在大部分CD机都带升频的功能
我的可以8X升频道352k
足够用了

作者: qxyff2 时间: 2024-4-13 12:27
楼主白玩dsd了，玩了这么多年没弄明白。音源要是真dsd，播放设备也不能差，没有瓶颈，才能感受到dsd的优势。

作者: 巫毒娃娃 时间: 2024-4-13 13:07

在！发表于 2024-4-13 01:33
一般听到的dsd是低电平，那就说明无法听到真正的dsd效果…

没错，真正硬解压的DSD应该比PCM电平还高点，至少在我的机器上是这样

看来楼主收集了不少DSD格式的音乐，却没真正听过DSD格式真正的实力

作者: 巫毒娃娃 时间: 2024-4-13 13:08

grrr 发表于 2024-4-12 23:55
只玩44k dac

你这是炫富啊

啥9038 4499在这个面前都得跪下

作者: xjhuang 时间: 2024-4-13 13:08
国外好多SACD的爵士碟，国内港台流行的很少

作者: 巫毒娃娃 时间: 2024-4-13 13:09

ndyou 发表于 2024-4-13 09:18
flac是有损的啊，找抓轨的WAV格式听啊

我记得FLAC是无损压缩吧

作者: kevin_dp 时间: 2024-4-13 13:45

xjhuang 发表于 2024-4-13 13:08
国外好多SACD的爵士碟，国内港台流行的很少

国内或者港台流行那种SACD好像都没普通CD好听

作者: TManson 时间: 2024-4-13 16:53
mp3通过AI自动处理一下其实也挺好的

作者: ndyou 时间: 2024-4-13 18:44

巫毒娃娃发表于 2024-4-13 13:09
我记得FLAC是无损压缩吧

别信什么无损压缩，同一首歌flac的音质被wav压着打，越好的器材越明显。

作者: fangyongfa 时间: 2024-4-13 18:57
dsd明显不同，好听一耳朵，奇怪为什么听不出来呢？

作者: 越山向海 时间: 2024-4-13 19:12
本帖最后由越山向海于 2024-4-13 19:21 编辑

fangyongfa 发表于 2024-4-13 18:57
dsd明显不同，好听一耳朵，奇怪为什么听不出来呢？

二手几十元装达菲系统的低配电脑、小作坊的数播、解码器、界面，这些设备播放DSD确实听不出来。SACD抓轨的ISO文件是数字，与cd抓轨后转换的wav音乐有本质上的区别，不是装个什么型号的解码芯片堆料就能出好声，核心算法和编程优化才是数播解码系统的灵魂，没几个品牌能做到。要听到真正的DSD，最简单的方法就是买台天龙马兰士入门SACD机，播放现代新录音制作发行的SACD唱片。fone、2L、linn、channel等欧洲厂牌新录制发行的sacd货真价实遇到闭着眼买，日版的旧录音名盘重制sacd价格高音质差，国语歌曲sacd不要碰。

天龙入门级SACD机

作者: zikomo 时间: 2024-4-13 20:26
本帖最后由 zikomo 于 2024-4-13 20:28 编辑

fangyongfa 发表于 2024-4-13 18:57
dsd明显不同，好听一耳朵，奇怪为什么听不出来呢？

这别说，下午用hqplayer跑升频的时候，第二首歌声音明显变了。声场，乐器排布，声音凝聚度全萎掉了，跟昨天听的同一首歌明显不一样。当时都直接懵逼了，检查排插检查线啥的，我都怀疑是电的问题。后面一看，诶，怎么hq的gauss long滤波升频模式从dsd512变成pcm786k，换回dsd模式瞬间正常了。唉，自己太神经质了，怎么这么多事。

作者: LeoLeoZ 时间: 2024-4-13 20:51
最后会发现其实wav比Flac好听，就把Flac抛弃掉哈

作者: 耿直弟弟 时间: 2024-4-13 21:00
qq音乐和网易云音乐不是都出了至臻品质的音乐，用啥dsd

作者: dal0095 时间: 2024-4-13 22:25
恭喜LZ炸鱼成功

作者: 朋友妻不客气 时间: 2024-4-13 22:33

farrel 发表于 2024-4-13 00:04
不如说说你自己买了多少SACD碟。
如果是一堆盗版的DSD资源，实在说明不了什么问题。

人家说的是DSD文件要删掉，跟你说的SACD碟有啥关系
拿个解码器播放DSD文件和拿个像样的SACD机听靠谱的SACD碟
这俩，完全不是一个概念的东西，也完全不是一个层面的体验效果
把听SACD碟的体验和大多数情况下听DSD文件混在一起谈，本身就很可笑

作者: 2533019077 时间: 2024-4-13 23:17
没有一个DSD，这玩意国内所有大厂软件都没有下载，我很怀疑这玩意，当然现在的至臻母带的确比无损好听，就是得开会员听，即使同样是是无损的，一样的大小，但是至臻母带的的确更有劲。听着感觉音质提升了

作者: shwxyb400 时间: 2024-4-13 23:22

感谢分享

作者: 98898qq 时间: 2024-4-13 23:28
楼主终于悟道了

作者: 98898qq 时间: 2024-4-13 23:31

farrel 发表于 2024-4-13 00:04
不如说说你自己买了多少SACD碟。
如果是一堆盗版的DSD资源，实在说明不了什么问题。

问题很多歌手没有出SACD，网上下载的DSD合适很多都是声频

作者: jimguo 时间: 2024-4-13 23:50
本帖最后由 jimguo 于 2024-4-14 00:14 编辑

也存在一些设备的时钟不对板的问题。越是高码越有怪声。

但假如耳机不行的话，哪怕是cd都有揭示不全的问题。比如旗舰大耳机就能听出很多高解析的老旗舰大耳机所听不到的cd的细节。比如一般认为糊的索尼报纸版古典系列。

并非是说16bit的cd有多高，而是说老旗舰大耳机就根本不适合听好古典cd。否则新旗舰随便就能和三倍便宜的老旗舰排排坐了，逻辑上就不可能。但二者的差距问题出在哪里需要明确。并非用老旗舰大耳机去听更高码的录音都有提升，就说明老旗舰还行。对比旗舰大耳机，老旗舰的这种假提升的边际效应早就没用了。

比如一些下载的尤其是二嫂的dsd，以前在拜亚990上听的都是玻璃碴刮耳基本没法听，以后换了旗舰大耳就好多了。连cd无损都有更多的细节展现。还是因为耳机细节多了就能把声音锯齿丢失还原的相对更到位。

作者: jimguo 时间: 2024-4-13 23:51
本帖最后由 jimguo 于 2024-4-14 00:10 编辑

同样的，实体盘机一般都会让时钟系统对应好适合的核心格式。比如sacd机或蓝光视频外加sacd解码的实体盘机。不然用户一听根本不是那么回事，盘机的牌子就砸了。

而一般电脑和一些所谓的外置解码器或一体机，就没对应好时钟。而是硬在说明里说可播放对高的高码。其实只是能播出声，但声音和电脑播出来的类似还可能更差。
原因就是一些设备里根本就没有投入成本做相应的时钟系统去对应，但还在那里利用行业灰幕现象昧着良心胡乱标称数据整天在那里混生活。

一般听上去cd的声音相对刺激声最小，应该是因为笔记本主板时钟标准足够对应这个等级的解码要求，但是更高的数码文件就会出现声音多少比cd刺激的情况。

作者: zzyqqq 时间: 2024-4-14 00:01
最终你会回归蓝牙，安心听音乐APP，管它什么格式，音乐好听就行。

作者: 一根红线入云霄 时间: 2024-4-14 00:56
哎，QQ音乐才是最方便的啊！其他的就当调剂了。

作者: 越山向海 时间: 2024-4-14 10:03

寻找雨中的猫发表于 2024-4-13 02:11
好了好了，一耳朵党又来了，你先去开一张16khz的听力证书来再说吧

20kHz以上人耳确实听不到，但是高分辨率录音超出20kHz的高频部分，音响器材内部芯片和电路却能“听到”，这里面含有声音基音伴随的一系列高音谐波，对音响器材数模转换重现乐器的完整泛音至关重要，还原出真实自然的音色。高分辨录音转换成16/44.1格式，20kHz以上高频部分被简单粗暴的切掉了，音质肯定有损失。

作者: t26f 时间: 2024-4-14 10:05
来路不明的游戏机、蓝光机抓鬼所谓DSD文件，就是傻子才天天吹捧的渣玩意儿

作者: jiarlod 时间: 2024-4-14 10:14

zjzju 发表于 2024-4-13 01:28
DSD,SACD基本都是抓轨，完全没有价值

古典也是dsd的抓轨多？

作者: gusijia 时间: 2024-4-14 10:15

t26f 发表于 2024-4-14 10:05
来路不明的游戏机、蓝光机抓鬼所谓DSD文件，就是傻子才天天吹捧的渣玩意儿

说的好！不过要考虑特殊因素论，坛上有些人可能已经超越了人类听音的极限（超人的耳朵）能听到普通人听不见的超声波（例如你楼上那位能用网上下载的所谓母带刻录出比各种原盘音质都好的dvda以及sacd的大神）

作者: 越山向海 时间: 2024-4-14 10:18
祥林嫂又来了

作者: 越山向海 时间: 2024-4-14 10:21

t26f 发表于 2024-4-14 10:05
来路不明的游戏机、蓝光机抓鬼所谓DSD文件，就是傻子才天天吹捧的渣玩意儿

网上获得的DSD必须要学会鉴别和溯源，来历不明的假冒升频dsd我也统统删了

作者: t26f 时间: 2024-4-14 15:47

gusijia 发表于 2024-4-14 10:15
说的好！不过要考虑特殊因素论，坛上有些人可能已经超越了人类听音的极限（超人的耳朵）能听到普通人听不 ...

你那么在意他，这纯粹是在糟践你自己的精力和时间！

作者: 他二叔 时间: 2024-4-14 16:12
现在的电脑都要授权，可能被和谐了

作者: alexiyan 时间: 2024-4-14 17:33
用金二专听DSD，P6pro R2R解码只听PCM，都好听！

作者: zerorh 时间: 2024-4-14 20:42
FLAC音质刺,没有WAV好

作者: MLM99999 时间: 2024-4-15 06:57
320的MP3听起也不错啊！

作者: yfei 时间: 2024-4-15 08:38
关键是用什么DAC来播放DSD。

PCM相比于DSD的本质缺点是：16bit中每一个bit对于输出来说其比重不同，所以存在非线性失真，所以需要用高精度器件做的R2R才能正常播放。
而Cirrus,ESS这种DAC不是R2R，所以需要用brickwall filter等filter，造成了pre-ringing，我们听到的“数码声”就是这样来的。
所以用真正好的R2R来听PCM，是可以有DSD类似的感受的。

像Cirrus,ESS这类DAC也同样无法发挥出来DSD潜力，因为其内部还是把DSD转为PCM，并且转之前有个‘低通滤波’，然后转为5~6bit的PCM信号。所以听起来DSD反而有些方面比PCM更差：有种“油腻”感。
所以，听DSD一样需要专用的解码才行。

作者: bluelittle 时间: 2024-4-15 09:11

farrel 发表于 2024-4-13 00:04
不如说说你自己买了多少SACD碟。
如果是一堆盗版的DSD资源，实在说明不了什么问题。

你用的什么SACD机？
你用SACD机来播CD？

作者: dubai 时间: 2024-4-15 09:20
英明果断。
支持。

作者: sdlwh 时间: 2024-4-15 15:42
有了Apple Music 古典乐，下载的近10T音乐几乎都听不着了，有副好耳机烧音乐就够了！

作者: edbljl 时间: 2024-4-15 17:25

黑哥发表于 2024-4-13 08:03
最近论坛关于真假无损、真假DSD的讨论多起来了，说明烧友开始重视音乐的质量和来源了。在保证无损的前提下 ...

牵强的解释无异于自欺欺人，格式限制了音乐内容然后骗人说是回归音乐本身…音乐和设备的味精声本质并无不同，用不着捧一踩一…

作者: supdes 时间: 2024-4-15 18:39
如果脑放发达，DSD有奇效

作者: 海罗因 时间: 2024-4-15 19:41

ndyou 发表于 2024-4-13 09:18
flac是有损的啊，找抓轨的WAV格式听啊

flac是无损

作者: R2R 时间: 2024-4-16 07:47
哈哈想到了当年论坛第一次组织的盲听结局可真惨

作者: icefirehill 时间: 2024-5-4 15:09
我觉得黑胶和sacd转录的dad才有可比性张力更强些

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