q6_6per 发表于 2019-3-21 19:02
楼主思路极其正确。就是做减法。最好的器材，就是没有器材。可惜空间距离限制，才出现了器材。

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谢谢你的赞同，最优秀的器材就像没有器材，声音极其透明自然，宛如现场一般，整套音响系统就像消失了一样。当然，要做到这一点，单单靠器材是不够的，唱片录音也需要跟上，有些唱片本身录的存在感很强，电声味十足，那再好的器材没有办法做到让系统消失的最高境界。

楼主思路极其正确。就是做减法。最好的器材，就是没有器材。可惜空间距离限制，才出现了器材。

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其他卖货的，
喂，器材是拿来赚钱的，怎么可能hifi。

要hifi，得自己打造，堆料。

不动脑子，光花钱，就能买到极品？那还有【特供】存在吗？
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被所谓的HIFI器材，听久了，耳朵和脑子都听残疾了，根本分辨不了好坏，自己中毒深重，都不自知。

出门听听大自然的声音吧，有那么重口味吗？

phoexi 发表于 2019-3-21 11:19
万隆金银合金的音染可不小

AN标准版电容音染也大 快晴也必须无极性版本才均衡

音染应该是万隆单晶银最大，有一种发亮的电声味，影响了透明度，金银合金稍好一点，但音染也很明显，不过，染的比较高级，听上去声音晶莹剔透，很有高级感，单晶铜音染也有，相对小一点，当然，这些线比很多普通的什么无氧铜、镀银线音染小多了，我差不多试了近百种不同的线，才找出一种纯铜线，音染确实非常小，比上述万隆线都要透明。再优秀的电容，或多或少都有音染，特别是无极的耦合电容对声音影响很大，所以我基本不用耦合电容，都是直通连接，耳放都是做成直流的。Audio Note和Amtrans电容是我试过的几百种电容中音染最低的，当然，目前仍然在继续寻找更优秀的电容。

福尔摩陈 发表于 2019-3-20 21:01
同意楼主的看法。

不管单台，还是整套，木桶原理还是不变的。难点在于找准最短的那块板。至于夸耀最长的 ...

一针见血，是个明白人。事实上，厂家夸耀的那块最长的板，对增加木桶储水量的作用是零，可惜很多消费者不明白这个道理。

线路设计对声音的影响是很小的，我说的是各种成熟的耳放线路，用优质的元器件去组装耳放，都可以发出优秀、且非常相似的好声音，我自己做过的各种耳放线路就有无线电50周年纪念耳放，拜亚动力A1、Solo、TPA6120，STK3048A+ STK6153（我自己设计的），Pass Zen（线路我有改进，大幅度降低了本底噪音），Krell KSA5线路等，我做出来的这些不同线路的耳放声音都非常不错，而且声底很相似。同一款耳放线路，例如，KSA5，淘宝成品机只卖一千元不到，我自己做成本就在近一万元，声音简直就是一个天上，一个地下。KSA5线路，即使把外围的一些器件升级，例如，电源变压器用Talema，RCA插座用WBT，电源为插用古河等，如果线路板上的元器件仍用淘宝套件的，声音照样惨不忍睹，混浊、粗糙、刺耳。

这脑放开的……FM的电路设计基本没走脑子，用的都是教科书里的现成图纸这一点没提。类似FM这种牌子，走的是传销路线，专门瞄准富豪区的大款。

alex_to 发表于 2019-3-20 19:40
元器件精益求精对录音还原肯定是积极的，但与换能单元素质比作用微乎其微

扬声器是最重要，不过音源和放大部分也不能马虎，那个环节差了都不行。

很多人都搞不懂什么叫堆料，谁说国外的顶级机器就不是堆料了？同款同型号的电阻，千分之五和千分之零点五的价格是一样的吗？真正的顶级器材，从研发到选材都是有严格的检测和设计标准的，尤其是在精度配对上及其严格，越是顶级越是精密，原件几千几万的淘汰率根本不稀奇，你们以为是大路货，其实人家一个的价格就是市面货的几十上百倍。而且很多都还是定制件，像电容这种，直接按照机器的设计要求让电容厂家订制。而更厉害的就干脆自己做，FM的机器这么牛逼人家里面的牛就是自己做的，根本看不上其他厂家的东西，像这种机器打开了给人看都看不懂到底堆了什么。audio research生产机器用的洗板水就要上百美金一瓶，一块板子就是一瓶，这种机器用个十几二十年电路板都是光亮如新，这不是堆料？很多人看不懂罢了。
而国内很多厂家甚至作坊出来的东西，首先根本没有那么多设备和技术实力可以测试和筛选原件，也没有渠道和资源去向大厂定制原件，更没有本事自己做原件，因此就拼了命的买一些大牌的东西回来凑，机器打开来全是牌子，配对没精度，设计不到位，这不叫堆料，这是堆钱，不然开价高卖给谁去。。。

楼上的都是国内HiFi大厂的产品设计师吗？佩服佩服佩服！

万隆金银合金的音染可不小

AN标准版电容音染也大 快晴也必须无极性版本才均衡

Amtrans那个铜膜电容也有明显音染 柔化很明显

有一招叫阴阳平衡大法。楼主一定不懂~

声音是综合调音的，不是要不要选同一个元件造成的。拆开一个高端机子，你会看到基本不会只有用一种电容。相反低端机子才这么干，估计是采购便宜。

GTX-Pro 发表于 2019-3-20 21:46
楼主的结论，其实就是听起来怪怪的。 真正的木桶，其实不是元器件，而是设计，靠设计来选择器件，发挥每个 ...

我记得a1耳放就是排线，类似排线的东西还多。都被枪毙完了。

元器件影响声音我是赞同的。
但我认为线路设计正确是最根本的。电路设计有问题，上再好的料都白搭。
电路设计一般用料很好的耳放，   我认为还是难以比得上   电路设计很棒但用料一般的耳放。
我个人观点而已。

楼主的结论，其实就是听起来怪怪的。 真正的木桶，其实不是元器件，而是设计，靠设计来选择器件，发挥每个器件，扬长避短，这需要经验，需要能力，需要知识...。都是那些文字，有人可以出口成章，有人出口成脏，区别的不是文字而是脑袋。
对于音箱以及相关设备来说，至于“调音”，很多人觉得靠有艺术细胞的老烧靠耳朵，或许在国内就是如此，完全凭个人感觉来干“调音”。实际情况在国外，真正的干所谓“调音”的活的，却是毫无艺术细胞的工程师，用机器去测试，去修正缺陷，所以叫“调试”更合适，至于加不加味精，那是最后一步要做的事情。简单说很多人还在感觉化，尤其是论坛里，各种评论都是什么空气感、现场感等等等等。而国外大厂人家是数据化、工业化、流程化...并不断改进而不是靠个人（当然我也相信国内也有）。国内没有哪个论坛有各种耳机的频响曲线，没看到几个论坛有测试耳机的频响曲线，但国外有！
典型的例子就是中国的厨师炒菜是按自己口味和经验加调料，换了大厨一个小饭店的口味可能就变了。即使哪怕都是湘菜，可未必全国各地的口味一样，尤其在一些小城市。哪怕一个城市湘菜，味道都会有喜欢有不喜欢。但国外的比如肯德基，人家不需要大厨，都按配方称重按时间按工作流程来，所以全国肯德基一个味至少差距很小，至少南北的我都吃过，真的差异很小。

koboss 发表于 2019-3-20 21:10
暗黑2的圣骑士，优点是没缺点，缺点是没优点

圣骑士多强啊，K BOSS第一高手！PVP也强啊！

koboss 发表于 2019-3-20 21:10
暗黑2的圣骑士，优点是没缺点，缺点是没优点

听上去也像魔兽世界的圣骑士

暗黑2的圣骑士，优点是没缺点，缺点是没优点

同意楼主的看法。

不管单台，还是整套，木桶原理还是不变的。难点在于找准最短的那块板。至于夸耀最长的那块板，厂家比较擅长。

元器件精益求精对录音还原肯定是积极的，但与换能单元素质比作用微乎其微