温故而知新。 我发现,我后面的帖子,有点走偏了。 信号线,降阻重要。 但,信地比,地线降阻,更加重要,可能这会决定频响曲线,最终决定听感感受。 不过,也不一定,听感的差别,可能由脑放加工后,体现出来的。 而,出好声,不应该由听感来定,而应该用仪器设备,数据来定。 民科的悲哀,就是只能靠人肉来摸索,养不起专业高端的科研设备,然后,会花掉更多的时间和精力,可能普通人,穷其一生,也不会作出可观的作为。 |
本帖最后由 q6_6per 于 2018-10-24 16:32 编辑 按照国际退火铜Cu导电率标准(IACS),取高纯退火态Cu铜的标准导电率为100%, 则高纯Ag银的标准导电率为108.4%IACS。 这是材料导电率。 详见《中国材料工程大典》第五卷,第2章,银及其主要合金,351页。 |
个人意见与其有空算这个,还不如老老实实搞定PCB布局和地网络切分 |
看来还是搭棚好。 |
今天,把我的贴都顶上来。 |
q6_6per 发表于 2017-11-2 16:19 IC里面走线远比你想象的要长 |
daniel_梵歌 发表于 2017-11-2 16:15 其实貌似这也是个可以回答的问题。就看咱这儿有没有人搞IC了。 |
本帖最后由 q6_6per 于 2017-11-2 16:39 编辑 fenk 发表于 2017-11-2 15:54 电脑里的信号,都是数字信号,是人们约定俗成,有规格书可查询,出错几率小,数字信息传输没有失真。 人的听感,就是纯粹靠耳朵的物理传输 和 脑细胞的数字神经解码,且众口难调,没有统一的标准,因为每个人的脑DAC都训练得不一样了。 虽然听觉没有设备精密,但是可以通过脑补,脑细胞会锻炼出听感,以至于,不习惯的声音,会觉得不舒适。 脑DAC一旦被固化后,外界的物理声音,就只能解码成习惯的听感了。这很可怕。 所以需要【脑保健操】 1234 5678 ,2234 5678 |
本帖最后由 q6_6per 于 2017-11-2 16:28 编辑 daniel_梵歌 发表于 2017-11-2 16:15 嘿嘿,但总是有等效长度的嘛。 真的算准了,以后就知道,该把钱花在哪个瓶颈上了。 比如,规定,都等效成1平方圆【标铜线】。然后,可能计算得出, DAC金线 = 50 mm长 【标铜线】/每毫米 50倍 DAC到运放的PCB走线 = 200 mm长【标铜线】/每毫米 200倍 运放到耳机输出接口走线 = 200 mm长【标铜线】/每毫米 200倍 1平方耳机线 = 3 mm长【标铜线】/每毫米 3倍 然后,考虑到IC内部金线长度不足几毫米,忽略。 PCB走线,损失倍数大,应该重点投入。 耳机线,越短越好。损失倍数不大。 以上为纯YY。是哲学,暂无理论支撑。 关键是要【敢想】【敢做】 |
这样算下去没完没了的 迟早你会问,一个芯片内部,等效的电路长度是多少呢。。。然后。。。就没有然后了 |
本帖最后由 q6_6per 于 2017-11-2 16:17 编辑 fenk 发表于 2017-11-2 15:46 我说的尝试,不是指PCB设计,而是指外部莲花线,信号连接,信号传输衰减,干扰屏蔽,这些尝试。 趋肤效应告诉我们,1mm厚铜管,在1000Hz电磁波(趋附深度2.09mm)看来,铜管是半透明的,可以穿透后,干扰铜管里的信号传输线。 因为: 表1、20℃时,铜的趋肤深度表: 频率(Hz) 60 1,000 3,000 5,000 10,000 20,000 50,000 100,000 趋肤深度(mm) 8.5 2.09 1.206 0.935 0.661 0.467 0.296 0.209 要屏蔽低频电磁波,需要用铁管,让干扰被铁管疏导掉,让干扰看不到信号传输线,让信号线隐形。 嘿,发明个名词,信号传输线隐形理论。 干扰看不到信号线,只看到屏蔽线,就会从屏蔽线跑掉。 信号在隐形的通道里传输。 |
phoexi 发表于 2017-11-1 09:14 貌似集肤效应也是一样,理论计算对交流阻抗的影响,咱都可以忽略?真正专业人士说的高频和咱玩hifi的不是一数量级的。 你说真有影响吧,集肤效应的理论研究在18xx年就已经很成熟了,包括导体形状的影响,还包括成熟的计算公式,貌似,百年来没有什么变化。音频带绝对不在集肤效应的讨论范畴内的!!!否则,随便一个电脑主板里哪个模块工作频率都上M,上G,如果稍有不慎,这电脑能点亮么(答案是否定的,包括jitter也是,我问这个是因为很奇怪工业上大多领域对这些指标都非常敏感,容忍度极低,都不见他们有那么多玄乎的东西,咱们反而那么多玄学,然后最后东西做出来很贵标准还很低)? 还请大哥讲解,扫清一切玄学。 |
q6_6per 发表于 2017-10-25 18:22 这些不是后期要考虑的,而是设计走线和线宽的时候就应该考虑的。比如该不该走直角(一般是要回避,因为你拐弯线宽就不一样,本质上粗细就不一样,电阻也不一样了嘛。但这个不一定)。然后,最重要的,电线就是天线,但你一般不希望他变成天线不是。趋肤神马的,其实高速电路里都是致命的,你要做个DAC啥的还是考虑下吧(主要导体材料和结构,不过我在想一般做pcb设计貌似考虑不到这些?)。 |
本帖最后由 ashteki 于 2017-11-1 17:12 编辑 q6_6per 发表于 2017-10-31 21:25 磁环这个东西,个人的经验是最好不要用在音频设备的线上,无论是数字线,信号线还是电源线。 如果家里有开关电源的设备(如冰箱)与音频设备共用一个排插/同一个线路,可以给这些设备的电源线上套1~2个,使用开关电源的电脑电源线上也可以尝试。 目前玩磁环暂时没有很系统的相关知识(如磁环哪个厂的比较好?要选用多大的磁环?磁环是否有方向性?),所以我个人的意见是:谨慎使用,最好不用。 |
hlc1134 发表于 2017-11-1 14:09 折腾也是一种劳动。 而且能体验到逐步进步。 比起一个人在其他行当里,挣钱自己花, 把折腾的结果,共享出来,给有需求的人, 然后触发更多的折腾,更多的可能性, 在音响这类行当里,其创造的价值,是无法估量的。 |
这是折腾到根了 倒不是条错路,只是性价比值不值?也许这点时间用来赚钱买更好设备,提升会不会更大 |
感觉太折腾了 |
phoexi 发表于 2017-11-1 09:14 谢谢大家的答复。 学习了。 |
本帖最后由 phoexi 于 2017-11-1 09:16 编辑 q6_6per 发表于 2017-10-31 21:25 HIFI方面 任何带磁环的线一票否决 包括模拟信号线 数字信号线 电源线 所以HIFI不要靠理论计算YY 理论计算你会得出 磁环只影响MHz级别的高频 根本不影响音频传输 |
有些机器内部很多飞线。 |
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