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标题: 我做了一对4寸小钢炮，自然声NV5“哪吒”，既能播好人声也能播交响 [打印本页]
作者: zjize 时间: 2025-3-13 16:39
标题: 我做了一对4寸小钢炮，自然声NV5“哪吒”，既能播好人声也能播交响
我承认，我是蹭了饺子电影的热度。饺子真的是给四川人长了脸，我希望NV5也可以给我长长脸，哈哈。
自然声NV5是我准备近期推出来的小箱子，是真的小箱子，中低音单元只有4寸的口径，三围为15cm*21cm*28cm，可以放桌面毫无压力。
它原来的型号我定的是NV14，NV全称是Natural Voice，自然的人声，简称自然声，是我新的一个系列。原本的型号定为NV14，但我一直不太喜欢14这种数字（人老了，就迷信了），所以改成为NV5，一是它的体积刚好是5升，二是它的单元是4寸+1寸，不就是5吗。顾名思义，我是奔着人声箱去的。所以当时为它选择了纸盆，当时单元厂老大（厂家很大，上千人的样子，应该算是珠三角前三以内了，负责人是我老朋友，所以我可以用到他家压箱底的东西，小批量就做）介绍说是复合纸基振膜，然后balabala的说了半天。我都没记，就说了句，是纸盆，那我要了。于是，就定了，哈哈。因为我想做对人声箱，也不要大口径，又想放桌面，4寸就好了，这样成本可以比较低，争取3000元搞定它。因为我想的是，桌面小房间听个人声，4寸绝对够了，低频到60Hz还是轻松的。
那为什么叫哪吒呢？
这就要说到样箱来的感受了。单元做出来之后，我们便设计了分频器啥的，然后做了第一对样箱。样箱装好给我后（俺是只动嘴，不动手，跟diy毫无关系，因为俺懒），我试听了一下，人声很好。煲的过程中我也试了试除人声以外的其它音乐，比如交响。结果发现，这对小箱子除了人声好，意外的，低频也很来劲，交响居然、竟然也非常好。于是我开大了音量，来了一曲马二。然后我惊呆了，kao，什么箱子这么变态。大动态它居然也能从容应对！关键是，低频也有质有量。在我大约35平的大听音室，可以开足音量欣赏马二、图画展览会、白头佬这类大箱很多都不敢碰的乐曲。
于是，在群里有人说要不要取得名的时候，我就想到了哪吒这个名。当然，原因之一是哪吒2电影实在太火了，我推文每天看到吐。想不想起也不可能。关键是，它的特点和哪吒真的很一致。一是体积小巧；二是颜色年轻（我准备出红黄蓝+黑，多吸引些年轻人）；三就是本事大，可以说是妥妥的全能选手，不仅可以听人声，还能听交响，大声压听大动态大编制那种。
作者: zjize 时间: 2025-3-13 16:40
背景
我已经有NS14和NS16了，不过，它们都有些“问题”。NS14是全频单元，上下两边的延伸不足。重点是，那个单元还不便宜（实木三文治复合振膜，很贵）。所以把厂里库存的振膜用完后，我就不打算做了（那些振膜原本是给MC14这对箱子准备的，我改改拿来用了，算是给朋友清库存）。而NS16是同轴，5.5寸的，第二代我把低频做下去了，但“问题”还是很多。一是体积比较大，有10升多了，放桌面是不想了，现在小箱子很受欢迎，我想做一对；二是同轴这种单元，做好很难，就算做好了，它也受限得很厉害，本质上是种妥协；三是，它用的PP盆，这种振膜属于平庸，各方面都不差，但也不够好。NS16的人声我始终觉得不如实木的盆和纸盆，而我觉得只要把人声整好了，价格再定低点，销量就不会差。
所以，在2023年10月参加完广州音响展后，我去单元厂拜访，朋友就向我推荐了这个振膜。说很好，是他们新搞出来的。纸基复合振膜，人声不用想，会非常不错（这不废话）。于是这事就这么定了，搞对4寸人声箱替代NS14和16。
作者: zjize 时间: 2025-3-13 16:54
研发过程（二）
24年初中的样子，我收到了厂家的单元参数，经过几次修改，最终定下来时，已经是八九月了。参数非常好，中频非常的平直，延伸也很好，不过，由于防尘帽的原因，5-7k有一个大谷，但无所谓，反正离分频点很远。忽略掉它，延伸可以到10k开外了。低频f0为60Hz。
高音我就选择了一只普通的1寸丝膜单元，这玩意极成熟，基本上一版过。丝膜的声音我极喜欢，虽然它失真远比什么金属膜大，但是是偶次失真，不但不难听，还好听。纸盆的失真也大（当然，不包括俺这款），它的人声好听就是因为失真特性（而非频响）。
fo为700Hz，延伸到25000Hz，在800-6000很平滑。极高频很简单，最后上箱后分频器里处理一下就行。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-13 17:00
有测试样机吗？能跟丹拿或者elac什么档次箱子对比？
作者: 2054 时间: 2025-3-13 17:08
自然声的书架箱，我是比较认可的，完成度不错。杰长老不妨再研发一些更加契合年轻人需要的产品，比如桌面的有源系统或者给电视机配套的有源系统。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-13 18:02
NS16怎么样？我想弄一对同轴试试，啥时候清货喊一下撒
作者: fsquan168 时间: 2025-3-13 19:52
不贵，3000内的话买对来试试。现在桌面的 KEF lxs听腻了，看看同是 4寸的箱子有何区别。同家的A90能推好NV5吗？
作者: 扬智于老师 时间: 2025-3-13 21:01
新音箱出来了，老音箱就各种缺点了
作者: 山水意 时间: 2025-3-13 22:12
同意。。哈哈哈
作者: zjize 时间: 2025-3-13 22:18
研发过程（三）
经过计算，它只需要5升的体积就足够了，这点非常好（桌面放非常合适）。于是确定箱体尺寸（15cm*21cm*28cm)，开始设计分频器，分频点选的是2000Hz。然后开始打样。
等真正收到样箱的时候，是秋天了（九月底吧）。初步试听的结果是，人声非常满意。低频好得超乎我的预料，量感足，弹性好。更重要的是，动态还能跟上来，放大动态居然完全可以。当我用大音量听马二时，我自己都吓呆了。这它妈，完全不像是对小四寸箱放出来的，巨大的动态直逼我的NS17的感觉。
当然，问题也是有的。那就是，高频还不够顺滑细腻。我想都不用想就知道，分频点选得太低了。于是返工，重新把分频点选到了3000Hz，再重新设计了分频器。
这回比较快，大约10月中还是下旬吧，我收到了更改了分频器的第二版样箱。这回终于舒坦了，高频细腻度上来了。有高端味了。放人声、小提琴、钢琴、交响，无不爽。尤其是人声，俺新雇的小妹妹不是发烧友，都喜欢得不行。直播都要用它，放她喜欢的音乐。这个振膜的人声是真舒服，人声磁性十足，和木振膜相比更暖厚。我觉得跟3/5A完全可以随便比了。
作者: zjize 时间: 2025-3-13 22:23
本帖最后由 zjize 于 2025-3-13 22:25 编辑
有测试样箱，现在正在大佬巡回提意见期间。如果大佬们都没什么意见，我准备在月底正式上架，下月10号左右发货。它的下潜到55Hz的水平，我个人的概念是可以跟中高端的5寸箱比比的。但它可以上桌面，这点是它的一个非常大的优点。
作者: zjize 时间: 2025-3-13 22:26
实话说，有源我整不好，能推到六成不错了。想推到饱，还是得无源才行。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-13 23:58
下潜其实不是个问题，因为本来就没指望书架能做好下潜。希望中高音结像和音质能很好就可以了，低频问题上套炮能解决而且也不会很贵。
话说，NS16有没有库存啊啥的，我玩书架阵列，想试试同轴的效果。
作者: zjize 时间: 2025-3-14 19:57
哈哈，每个产品都是有缺点的，并不存在十全十美的产品。合适你的，就是最好的。
作者: zjize 时间: 2025-3-14 20:36
有的，你可以找我的客服，我是很愿意打个骨折的，哈哈。
作者: zjize 时间: 2025-3-14 21:03
找客服找客服，我已经停产了，不多了，要的话，我给骨折。
作者: zjize 时间: 2025-3-15 17:31
研发历程（四）
然后是打外观样，小箱子我觉得木皮太老气，想整点现代点的。当时正在追俄乌战争（现在也是每天追，比什么偶像剧好看多了），于是我想的是出红白蓝，再加个黄。这样就能随意组合出俄乌两边的国旗了，让世界和平，是俺一直的心愿，哈哈。当然，白色是不用打样的（黑色也一样），不打我都知道它啥样。最初的一版的红色我觉得有点太红了，我想改改。于是打了红黄蓝。同时，高音面板我觉得大了点，想改小一点点。
为什么要打三个样的另一个原因是，我需要确定分频器用料。NV5（当时还叫NV14）的分频器我没有想用Bennic的XPP，这个货有点贵。厂里推荐用百分比，我原来打分频器样也经常用它。于是换了一种精度更高的，替换里面低一级的。当然，还有个改动就是我的箱子都需要有高音可调的功能，这回也得加上。同时，正式打样的样品需要送进消音室测试全套参数（虽然声音我已经满意到不行了，但消音室的参数能反应出肉耳听不出的问题，方便做最后的调整）。
于是，又打样。然后又是漫长的等待。这就是音箱研发费时的主要原因，打样费时得很。而且任何更改都必须确认，不能个偷懒。
等再收到样箱（又是红色的），已经是12月底了。这回问题来了。我发现新的样品的声音不对，主要是高音细腻度，下降了。追其原因，有两个可能。一是，高音面板变了。二是分频器元件变了（按说应该会更好啊，因为我换的是更好一级的）。
下图下边的第一版高音的面板，上边的是小一号的面板，外形不同。然后我要求换成原来的，结果厂里不干了。因为两种面板大小不同，改不了。结果我只好赌不是高音面板的问题，而是分频元件的问题。于是只好又送了样（这回是黄色的），这回很快，只用了几天，我就收到了新的样。幸运的是，真是分频元件的问题。高音面板形状影响也不能说没有，但非常微弱（主要是那个形状很小，我曾经试过用更大的，所谓声透镜的那种面板，结果发现高音劣化得很明显）。
很神奇，低一级的分频元件高频居然更好听些。更高一级的电容居然要差些。想不通！不过，幸好是电容的原因，真是面板。我三对样箱都得作废，返回箱体厂重新整。
音箱和音响设计中，玄学是避不开的，我已经碰到过无数次了，都习惯了。科学的精神是，承认并接受它，而非反过来。这是我十分瞧不起参数党的地方，他们总觉得理论解释不通的东西就是错的。而不承认我们在实际工程中，经常很多问题是理论没彻底搞清楚的。这个时候，理论往往和实际情况是对不上的，没有玄学才怪了（工作经验长的好处就在这里，俺曾在外资做过很长时间的研发和工程）。
作者: zjize 时间: 2025-3-15 21:56
可以的，推到八成多没问题，桌面小房间轻松应付。
作者: zjize 时间: 2025-3-16 14:25
本帖最后由 zjize 于 2025-3-16 14:33 编辑
研发历程（五）
确定最终版本后，最后需要的就是到消音室测试，确定最后的参数了。于是，蓝色的样箱送进了消音室，用Klippel进行了一次测试。
测试的结果让我目瞪口呆！除了频响极其平滑外，它的低频下潜达到了55Hz-3dB（实测为54Hz），这个很牛。有多牛呢，5寸能做到这个值都算是好箱子了。某些大品牌的6寸6.5寸的箱子，低频下潜就差不多在这里。比如劲浪9**的和宝华的6**，以及某些国产。（很多箱子都不敢标-3db，只好标不标-3db的低频下潜，这样就可以乱标了）。
另一个让我目瞪口呆的是低频的量感，消音室测试简直跟没有一样。但试听明明饱满，量感充足啊。虽然前面的箱子测试中低频也是偏少，但这个少得有点多。为此我咨询了测试人员，回答就一句话：低频不管它，以听感为准。
于是我只好请朋友到家里重新进行了一次低频的测试（他有土办法，可以非常准确的测到低频的量感），这回就一点问题都没有了，饱满而充足。总之，世界第一的测试系统（Klippel巨贵，一套测试系统近二百万，ASR都不相信有商家会用这套系统的）又双玄学了。下图红蓝为开关在+和-时的曲线，波动连有源用DSP都赶不上。
作者: zjize 时间: 2025-3-17 16:13
它真正牛逼的是THD谐波失真，尤其是低频的失真，在70-80Hz之间就达到了1%的水平了。虽然总体的失真水平并不算很低，但也一直可以维持这个水平，这就难怪它能大声压播交响了。重点是，几乎都是2次的谐波失真（人声好听的奥妙就在这里）。据我所知，大部分5-6寸入门级音箱在100Hz还做不到1%的，大约在120Hz水平左右吧。能做到100Hz以下1%的水准的，基本上都是中高端的货了。至于4寸，按说要大得多，可它偏偏就是这么的小。这很玄学。
参数出来，我就准备巡回加准备上市了。
最终的参数如下：
型号：自然声NV5，哪吒
规格：4寸无源音箱
频响：55-25000Hz(+/-3dB）
失真（THD）：80Hz@1%
阻抗：4欧
灵敏度：84dB
推荐功率：80-300瓦，AB类
尺寸：15cm*21cm*28cm
重量：8kg(NT)
作者: zjize 时间: 2025-3-19 14:21
回答一些小问题
一、哪吒所用的振膜材料？
它的振膜用了总共6种材料，我称之谓六重复合纸基振膜。大致比例为：
1.没有漂白的木桨（UKP），约30%；
2.漂白木桨（BKP），约20%；
3.漂白加硫化木桨（BSP），约10%；
4. 草棉 Linter，约15%；
5.麻桨Linen，约15%；
6.羊毛Wool，约10%；
这当然意味着它的工艺极其复杂，最终形成了一种极轻又有良好阻尼和硬度的振膜，大致结构如下。这是它人声又好，低频又能做到很好的下潜，失真又低的关键。
最终的振膜表现涂了阴尼亮胶，它可以有效的增加内阻尼，减少振膜的失真，同时具有防潮防干燥等功能。
作者: zjize 时间: 2025-3-20 17:06
二、单元的折环
NV5的折环也是一种新的橡胶材料，叫做IIR，具体是什么我也不知道，总之就是很贵，大约是普通折环的10倍。它具有极高的柔顺性，高稳定性，抗疲劳、长寿命等特点。不过，外观上感觉也看不出来。实际上，想通过外观、看单元，看内部分频器就能看出音箱好坏，是完全不可能的事。实际上，功放解码也同理。
三、分频器
它的分频器倒是不简单，这样，有人能凭此看出什么好坏来吗？最多也就能看出它的用料是国产的，百分比。不出名的品牌，但声音巨好，我觉得一点不比Bennic的XPP差。
这里感慨一句，音响音箱界，烧友崇洋媚外是最严重的了。似乎不知道我们已经是全球第一大生产国了，远远超过了全球其它国家。上到航天飞机、航母、导弹、六代机，下到芯片、高精密机械、高精尖电子，可以用无所不能来形容，一点不过份。今天还崇洋媚外，真的是，唉！最近我用了一条国产大牌的线缆做了一条电源线，还有喇叭线，声音好得很，还特便宜。销量好到爆。有机会我也会找找看有没有更好的国产线缆，看看能不能整出更好的电源线、喇叭线和信号线出来。
作者: zjize 时间: 2025-3-24 13:47
自然声NV5上市了，欢迎大家选购！
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