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标题: 三英战吕布--记一次USB洗水机大乱斗 [打印本页]

作者: kevinkin 时间: 2024-12-30 01:41
标题: 三英战吕布--记一次USB洗水机大乱斗
本帖最后由 kevinkin 于 2024-12-30 01:45 编辑

最近试听了几台USB洗水机，都是一些工作室出品的机器，在此记录一下。试听环境及器材详见我的其他帖子，除了USB界面换了hicas界面，其他不再重复。

所谓三英战吕布，吕布是HICAS的USB洗水机turbo。三英里的刘备是杉斋的USB隔离器，张飞是润韵音响的USB洗水。

有人会问，关羽去哪了？

没有关羽...

所以刘备加张飞干净利落的输了。

事情的起源是南宁音响展的时候润韵为他们的USB洗水机打了个广告，本想去看看的，可惜我去得太晚润韵撤得太早了。后来发现在咸鱼上润韵可以付费试听，7天无理由+150元的包装和快递费，于是拍下。

刚好之前申请HICAS的洗水机也轮到了我。我排在周鸿祎的后面试听的。

杉斋的USB隔离是我之前买的，改了恒温晶振。

本来我觉得USB隔离不算是洗水的，但hicas的主事人倪大说不管是隔离芯片还是HUB芯片都是洗水的范畴，具体的在知乎上他写有，把他这台洗水机的技术都写在知乎上公开了，有想了解这方面的可以上知乎搜hicas turbo。

图就懒得上了，感兴趣的去咸鱼上搜吧。

根据双方公开文献，hicas和润韵都是参考了希腊USB洗水机TIME，虽然制作的方向不同，但声底非常的一致，都是增加声音的密度厚度，加强低频凝聚力的。因为档次的不同，hicas就像他的名字那样--turbo！润韵的机器就是hicas的弱化版，mini。

档次可以通过价钱非常明晰的分辨，hicas要一万大几（标准版1万2，加强版还要加几千，我试听这台是加强版），润韵的价钱是6千5。

个人感觉润韵其实还有很大的提升空间（因为机箱很大），但通过跟商家的聊天感觉升级迭代的欲望不是很强烈，因为商家说这机子其实卖得还是不错的。

而hicas简直就是升级狂魔，时不时就给你来个迭代，标准版才发没多久就来个加强版，迭代完有的可以免费升级，有的要付费升级。你到咸鱼上看hicas的各种产品迭代超级多，看了都头晕。我还是建议hicas要做好产品管理，当然作为一个蚊型工作室这可能有些比较勉强，主理人是个标准的理工男，时间全用在技术上了。

闲话聊完，下面说说具体表现：
一、润韵洗水，全频密度会增加，下盘中低频会非常明显的更加丰满，芯片机的声音向R2R的声音靠拢。乐器定位有所提升。低频更凝聚。上下延伸和不加时差不多。动态没有损失。
遇到的问题和解决方法：
1、使用这台洗水可能需要注意一些搭配，一开始就有群友说使用这台机声音会糊掉，但我仔细听了，一个是是声音的结构比例变化了，各种细节能听得出来。另外一个，刚开始我也感觉有一些闷，后来换了电源线，用一根散线奥丁+纯银头尾的电源线，去掉了闷的感觉。但通透感还是欠缺。总体来说，糊是可以调整的，当然要花点额外的钱（要花多少钱还真不好说）。但通透感的损失是实实在在的。
2、低频分辨率有降低。——原先用厂家附带的USB线，换了一根AIM的USB线恢复到原有水平，这个也是要额外花点钱上根好的USB线，最好是千元以上吧。
3、横向声场稍有收缩。——通过换线等办法无解。
4、微动态降低，非常吃高频泛音。——加了钉垫，有些好转。我手上也没有什么好的钉垫，泛音损失较多。
5、有兼容性问题，和廖工的DP505界面不兼容，无声音，无解。感觉这个问题比较严重，好在有7天无理由。
另外，没必要尽量不要开启USB供电。关掉USB供电开关后声音又有微弱的一些些提升。

二、既然是双英战吕布，那杉斋USB隔离就也要上场了，测试了一下串在润韵的前面效果更好一些，具体表现是使得声音更凝聚，线条感加强......嗯，没有了，刘备嘛，是弱一点的。杉斋的USB隔离一千二百块，加两块90db/1hz的恒温晶振要一千三这样，合计俩千五。也还有提升的空间，因为用了2个R牛，够便宜...润韵加上杉斋后那些闷的感觉直接会去掉很多，对电源线的要求降低了，我换上一条东莞奥丁感觉也还可以了。感觉杉斋隔离对润韵洗水提升很大，很配，就因为去掉了这个闷的感觉，声音更凝聚后听感明显要好很多。因为密度比hicas差点，所以听起来比hicas更有点小清新的感觉了。
最后说一句闲话，杉斋的USB隔离长期缺货中...说是飞秒芯片订不到。而且杉斋也是个让人头疼的理工男，从不用什么hifi零件。

三、最后上场的是吕布--hicas turbo。
横向声场明显更宽大，乐器的实体感更好。声音变厚实，密度会增加，下盘中低频会更加丰满。低频更凝聚，低频分辨率提高（这点本来是hicas界面最大的问题之一，改善得很好了）。低频拳拳到肉的感觉非常突出！让人不禁感叹厉害。
可惜通透感也还是受到一些细微影响。在最前串上杉斋USB隔离后得到缓解。
可以看出除了通透感外，润韵上的问题hicas都没有，而且还有提升，hicas密度更大，声音更凝聚，低频提升，声场更大，不吃泛音。

吕布这么厉害，赤兔马也是极大的助力，hicas的电源设计就是相当于赤兔马，里面有一个定制的大单晶铜牛，机器拿在手中比润韵的要重很多，润韵机箱是标准宽度，很大一个，但拿在手中很轻，很明显里面的牛没什么分量。然后hicas是用了sc切恒温晶振，这就是方天画戟了，润韵厂家说他们定制了一个参数很好的普通晶振，还不是飞秒...所以我说润韵还是有很大的改进空间的，别浪费了那么大的机箱。

最后试了一下润韵串hicas，润韵在前面。表现是声音太浓郁，化作一团，有些浑，低频下潜稍差，声音有些滞涩，没有活力。优点是声音密度超级大。声场和定位都是很好的，高频泛音居然也好。

结束语：虽然吕布全胜，但吕布的武力值（价钱）和双英的是不在一个层次上的，可能顾客群体也会不一样，如有需要建议大家按需（荷包厚度）购买。

作者: 王牌乱舞EX 时间: 2024-12-30 03:55
洗水机是啥

作者: 无耻是种境界 时间: 2024-12-30 05:04
titans家的洗水对比这三不知道咋样

作者: 不再伤心 时间: 2024-12-30 08:45

王牌乱舞EX 发表于 2024-12-30 03:55
洗水机是啥

同问...........

作者: 最忆是儿时 时间: 2024-12-30 09:19

王牌乱舞EX 发表于 2024-12-30 03:55
洗水机是啥

好像是数字整形的功能，好几年前的泰坦比较出名，紫坛白版推荐过

作者: 331600ttt 时间: 2024-12-30 09:37
楼主分享经验好贴，难得的洗水设备评测对比

作者: kevinkin 时间: 2024-12-30 12:05

王牌乱舞EX 发表于 2024-12-30 03:55
洗水机是啥

就是把信号重整后再输出。

作者: kevinkin 时间: 2024-12-30 12:07

最忆是儿时发表于 2024-12-30 09:19
好像是数字整形的功能，好几年前的泰坦比较出名，紫坛白版推荐过

是的，但泰坦没有USB重整的功能。只能是同轴aes和iis。这些数字信号别说重整，只要有个缓冲就能提升音质。

作者: kevinkin 时间: 2024-12-30 12:08

无耻是种境界发表于 2024-12-30 05:04
titans家的洗水对比这三不知道咋样

泰坦没有USB接口

作者: 无耻是种境界 时间: 2024-12-30 14:52

kevinkin 发表于 2024-12-30 12:08
泰坦没有USB接口

仔细才看到！看来两款产品甚至能结合使用。。

作者: genius_xp 时间: 2024-12-30 15:54
很多高级设备已经有了整形功能，不需要额外购买，不过有些没有，额外加这些东西的确可以提升音质，但是串这些玩意成本也挺高，而且占空间，还要额外多线材，串接的线材不够好的话，也影响音质，实际成本蛮高的，并不推荐这些玩意，而且推荐厂家直接把数据整流在解码内部做好，而不是用这些小作坊额外设备。

作者: poonhk 时间: 2024-12-30 16:55
本帖最后由 poonhk 于 2024-12-30 16:56 编辑

genius_xp 发表于 2024-12-30 15:54
很多高级设备已经有了整形功能，不需要额外购买，不过有些没有，额外加这些东西的确可以提升音质，但是串这 ...

不用小作坊可以用大厂

Ideon eos Time

作者: 在！ 时间: 2024-12-30 20:30
不知道是不是hicas界面大幅提升解析的原因让楼主觉得低频分辨率下降？我只觉得密度提升明显，低频量感弹性也有增加（幅度没有密度提升那么大），还没察觉到分辨率下降的感受…电源线差异？或者dc线？他家的纯银dc线从四代起还是很不错的。
不知试听外星人套装时注意过和alpha界面的差异没，我觉得hicas能结合bada家那种大气就更完美了，倪大自己的结论好像也是觉得tutbo与alpha更搭一些。试听不知排在第几，直接订了升级版，等到货了…

作者: kevinkin 时间: 2024-12-30 20:52

在！发表于 2024-12-30 20:30
不知道是不是hicas界面大幅提升解析的原因让楼主觉得低频分辨率下降？我只觉得密度提升明显，低频量感弹性 ...

不知道是不是hicas界面大幅提升解析的原因让楼主觉得低频分辨率下降？————不是的。
第二个问题，如果你想看hicas界面的评价可以私聊我。不过你都有hicas了，无所谓我的评价了

作者: genius_xp 时间: 2024-12-31 08:17

poonhk 发表于 2024-12-30 16:55
不用小作坊可以用大厂

Ideon eos Time

还是作坊，国外作坊而已，价格更贵效果差不多

作者: 鬼狐 时间: 2024-12-31 08:30
不合格的音响才需要搞这些乱七八糟的周边，就像有些人说加了什么滤波电源提升巨大，其实就证明你的音响设备电路太差不合格。不信你用全套金嗓子，看看加上周边还有提升吗？没有的，因为人家高级货已经把功夫做在了机内。所以，只有低端不合格的音响设备，才需要玩线、玩电源，玩插座，哈哈

作者: kevinkin 时间: 2025-1-1 03:22

鬼狐发表于 2024-12-31 08:30
不合格的音响才需要搞这些乱七八糟的周边，就像有些人说加了什么滤波电源提升巨大，其实就证明你的音响设备 ...

金嗓子，呵呵

作者: poonhk 时间: 2025-1-2 15:36

genius_xp 发表于 2024-12-31 08:17
还是作坊，国外作坊而已，价格更贵效果差不多

效果差不多

作者: AlexZodiac 时间: 2025-1-2 17:59
这价位还有一个廖工ug502，lz对比过吗

作者: kentron2011 时间: 2025-1-2 21:48
洗水机、染布机

作者: fiaofiil 时间: 2025-1-3 00:33
都是ADI的隔离芯片加HUB，杉斋画的那个USB线真的简直了。

作者: kevinkin 时间: 2025-1-3 17:06

AlexZodiac 发表于 2025-1-2 17:59
这价位还有一个廖工ug502，lz对比过吗

没有，惭愧，没得见识过

作者: kevinkin 时间: 2025-1-3 17:06

fiaofiil 发表于 2025-1-3 00:33
都是ADI的隔离芯片加HUB，杉斋画的那个USB线真的简直了。

这个电路我看不懂，能具体讲下吗？

作者: cybergate 时间: 2025-1-3 18:54
本帖最后由 cybergate 于 2025-1-3 19:05 编辑

现在大部分usb dac都是异步了，主机时钟直接无视，音频数据拷进缓冲区，然后用自己的时钟去解码。需要后面的数据主动问host去要。

做reclocker的意义是啥。

为啥大厂不做，因为做这些东西被揭穿了毁名声啊。

作者: aishangniu 时间: 2025-1-4 01:54

poonhk 发表于 2024-12-30 16:55
不用小作坊可以用大厂

Ideon eos Time

第一次听说这牌子，感觉还不错呢这个东西

作者: aishangniu 时间: 2025-1-4 02:03

cybergate 发表于 2025-1-3 18:54
现在大部分usb dac都是异步了，主机时钟直接无视，音频数据拷进缓冲区，然后用自己的时钟去解码。需要后面 ...

最便宜的 Amanero 就能做到了

作者: kevinkin 时间: 2025-1-4 17:18

cybergate 发表于 2025-1-3 18:54
现在大部分usb dac都是异步了，主机时钟直接无视，音频数据拷进缓冲区，然后用自己的时钟去解码。需要后面 ...

我不知道我上个帖子里提到过的Berkeley Audio Design算不算大厂，他们出品的目前全球最顶尖的界面bada里就含有隔离电路，可能在HiFi上的应用都是他们首先提出的。

作者: cybergate 时间: 2025-1-4 17:32

kevinkin 发表于 2025-1-4 17:18
我不知道我上个帖子里提到过的Berkeley Audio Design算不算大厂，他们出品的目前全球最顶尖的界面bada里 ...

听名字隔离电路应该是电气隔离，高端usb dac多少都会干的。但这个并不是reclocking哦。

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