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标题: 香甜的瑞士空气——WEISS DAC502-MK2-4ch [打印本页]

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 14:10
标题: 香甜的瑞士空气——WEISS DAC502-MK2-4ch
本帖最后由 493833908 于 2023-12-15 15:39 编辑

记得15年左右的时候，weiss的机器，什么dac1，int204还是当红炸子鸡，科hi代表作，这几年发现越来越小众。碰巧最近在看解码，准备摸摸hiend门槛。从巴托克看到大罗27看到n01，最后几乎下定meitner ma3了，结果阴差阳错遇到了dac502 4ch。研究了一下之后发现这玩意儿对未来的客厅音箱党来说性价比太高了啊，带好用的网桥，黑胶模拟，room EQ，XTC等，都是音箱系统常用，而且实用的功能，于是直接剁手，公司听了三天，摸了个大概脾气。
weiss一直以来也是空气机代表了，放到国产估计走不出绿檀直接被喷死，全尺寸43cm宽的机箱才8kg，拆机图更是惨不忍睹，甚至多了将近1w块带的xlr耳机孔都是屁股rca飞线飞过来的。一代用了9018s作为基础DS芯片，有说法说2带4ch版本顺便换成了9038，不过具体消息没有核实过，而且不是传统芯片机，芯片有啥用啥没什么意义。跟一代的区别主要是模拟输出卡整个焕新支持4ch输出，当然只有一组RCA一组XLR，具体的接法还是得看说明。客厅2.0+耳机党就无福消受了，但是不要觉得用不上4ch的话和一代就没区别，整个换新的输出版，即使是正常2.0输出声音差别也是巨大（参考headfi帖子）。因此对DAC50X系列有兴趣的话，有条件能上看定直接上mk2版本。

说说解码表现吧：
首先50x系列性价比很高（毕竟和自家旗舰helios的解码模块一模一样），但是同时不是性价比最高（毕竟最新的dac204和205好像直接用了上代的50X剩余模块）。对于所有系统来说，整体的音色我一直认为是喇叭（耳机）＞DAC＞amp，喇叭自不必说，听到的声音90%来自于喇叭本身的特性，而放大部分对于各项参数条件足够的情况下，不同产品的还原程度是有一致性的，sus不管怎么推都是sus，而成不了1266。而音乐味最重要的来源便是数模转换的过程（包含前级放大部分），这是所有数字音频必须经过而且差异最大的部分。然而这个部分又是投入边际效应最强烈，并且最主观的部分，因此解码在系统中的价格占比，要么很低要么很高比较合适，中间程度的解码个人认为性价比不高。正如刚刚提到的，对于hiend解码来说，有自己的音乐理解与风格，也就是音乐性的差距才是配成为“hiend”的关键原因，而科学机大成的weiss显然是有自己的音乐理解的。
对于502来说，首先得感受便是灵动，顺滑。不同于素质机为人诟病的干冷直白，dac502在平铺直叙展开信息的同时，多了一份娓娓道来的和谐。不论是大场面还是小场面，钢琴独奏还是mahler千人，绝对不会有一丝乱的感觉。即使明显不是以声场和线条感见长的解码，信息量填满其中仍然保留着多一分的从容。低频解析极其优秀，默认关闭所有dsp的情况下，低频力道、线条感都是上乘。中频顺滑有一丝奶油味儿，高频不会抢镜，而且处理的也颇为圆润。整体如同江南水乡，清新秀丽。作为比较，大罗27就是北方大地，苍茫辽阔大开大合。mpd-8就是川渝大地，优雅又带着浓烈。

对于dac502来说，5w+的价格作为纯DAC+串流已经物有所值，DSP就是额外的特殊服务。串流网页，直连触屏，操作倒也是简单易懂。不影响源文件素质的情况下的硬件eq，作为weiss起家资本也是看家本领，还没有来得及仔细钻研。浅尝一下可玩性丰富，相当于偶尔浓妆艳抹，有时候纯欲jk，完全看当时的心情，简直妙哉。
另外不知道这个机器是不是纯平衡升级，但是xlr和rca输出听感差异巨大。同样是进holo悦，单端的声音确实凝聚了许多，这个是一耳朵的分别。但是神奇的是，竟然不用调音量，不知道是悦的输入还是502的输出部分的特性。

当然机器不是没有缺点，首先最大的槽点还是瑞士空气，看看内部结构估计5k党国产机都不如。而能力强大的dsp带来的就是机器本身只是素颜美女，缺了一些能抓耳的调音倾向。除了年轻女声相对突出外，其余的类型都是无功无过，没有一耳朵突出但是也没有明显短板。当然努力学习化妆技巧之后，相信总有适合各种场合的妆容组合。其次是背后的耳机孔，纯rca引线出来的假平衡设计。这个耳机孔直推sus明显血肉不足，但是低频意外的还可以。不过对于没有耳机输出需求的烧油来说，DAC501足够了。选择dac502主要还是尺寸搭配的原因，这台机器的耳放驱动一些高阻大耳还是问题不大，无功无过，属于可用范畴。最后就是数字音量衰减的前级，虽然指望一个数字大厂做模拟前级不太现实，而且可调节增益也能很好的适配后级，不过不是模拟总归是带着些原罪的。前级模式还没有尝试过，后面抱回家试试搭配后级和直接接有源音箱（估计是半年后的事情了）。

总的来说，dac502 mk2在这个价位：
1、素质站得住脚
2、自带高素质网桥、界面
3、XTC、Room EQ、响度平衡、动态自适应、多段eq、黑胶模拟、齿音消除、耳机交叉声场、eq模拟，音箱、耳机党双修神器
4、模拟输出实力优秀
5、尺寸重量表现优秀
属于长板非常长的机器，而短板在于不适合平板的耳机孔、全尺寸机箱装空气、较高的上手门槛、声音属于耐听但是不抓耳。这些或多或少都是可以克服的点，5~6w价位确实算是比较有竞争力的产品了。那么问题来了会不会换呢？可能还是会折腾，同价位有合适的也还是会换着玩儿，毕竟发烧就是折腾，最终目标playback mpd8，over！
补充一个缺点，tidal独占时候每次切歌音量会自动归零，原理暂时不明

其他软件比如jriver之类都没影响

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作者: 有只野猫 时间: 2023-12-15 14:38
能不能拆下机看看里面啥空气啊？

作者: 熊猫视听 时间: 2023-12-15 14:41
这尺寸这颜色真配悦耳放啊

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 14:42

熊猫视听发表于 2023-12-15 14:41
这尺寸这颜色真配悦耳放啊

是啊，也是看中这点了，之前还在紫檀问过熊猫这儿的ma3，这套玩腻了估计会换去试试

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 14:43

有只野猫发表于 2023-12-15 14:38
能不能拆下机看看里面啥空气啊？

https://weibo.com/3867664502/MdtwouGlF
换成国产喷烂了，但是这几年一直发烧天书A+

e687e076gy1h7t650virij20rs0ib76l.jpg (72.03 KB, 下载次数: 76)

作者: dream涵 时间: 2023-12-15 14:53

493833908 发表于 2023-12-15 14:43
https://weibo.com/3867664502/MdtwouGlF
换成国产喷烂了，但是这几年一直发烧天书A+

仿佛看到了dam1….

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 14:55

dream涵发表于 2023-12-15 14:53
仿佛看到了dam1….

说的就是dam1

这机器喷点讲道理根本不在空气含量

作者: 兰迪乌斯 时间: 2023-12-15 14:59

dream涵发表于 2023-12-15 14:53
仿佛看到了dam1….

算法流普遍板子小，chord也这样，只不过chord不填充空气，外壳也很小

重点是没多少人相信享声有啥牛逼算法

作者: Gary88 时间: 2023-12-15 15:25
不差钱系列

用最少的料，调出最好的声音

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 15:37

Gary88 发表于 2023-12-15 15:25
不差钱系列用最少的料，调出最好的声音

weiss最神奇的是，高中低用一样的料，上到helios，下到204，板子基本没差

作者: penxiang 时间: 2023-12-15 16:04

493833908 发表于 2023-12-15 14:43
https://weibo.com/3867664502/MdtwouGlF
换成国产喷烂了，但是这几年一直发烧天书A+

这个是乱拳打死老师傅

作者: ECHT 时间: 2023-12-15 16:17
Ma3也挺空气的

板子做小机箱空一点干扰小些，寄生电容和电感也会有改善

作者: dingyc66 时间: 2023-12-15 16:22

493833908 发表于 2023-12-15 14:43
https://weibo.com/3867664502/MdtwouGlF
换成国产喷烂了，但是这几年一直发烧天书A+

脑放炸了，给我1000千我自己做一个

剩下的去洗脚不香吗

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 16:23

ECHT 发表于 2023-12-15 16:17
Ma3也挺空气的
板子做小机箱空一点干扰小些，寄生电容和电感也会有改善

是的哈哈哈，ma3也是典型空气机，甚至深度还多了10厘米

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 17:31

dingyc66 发表于 2023-12-15 16:22
脑放炸了，给我1000千我自己做一个
剩下的去洗脚不香吗{:4_1 ...

有没有一种可能，这种机器目标用户洗脚钱都是上万的

作者: bird810722 时间: 2023-12-15 17:31
当年都想从瑞士背就一台。

作者: mkmksa 时间: 2023-12-15 17:43
好看

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 17:55

bird810722 发表于 2023-12-15 17:31
当年都想从瑞士背就一台。

这个重量真可以搞回来，不过国行价格也不算贵

作者: yuhuang 时间: 2023-12-15 18:06
meitner ma3也很香

作者: defleppard 时间: 2023-12-15 18:15
502的外形是真没有一点设计感啊

作者: dingyc66 时间: 2023-12-15 18:19

493833908 发表于 2023-12-15 17:31
有没有一种可能，这种机器目标用户洗脚钱都是上万的

上万的洗脚是什么样的

千元就能满足了～

作者: xzhfire 时间: 2023-12-15 18:24
学习一下，解码是真的贵

作者: huangshun839500 时间: 2023-12-15 18:32

493833908 发表于 2023-12-15 14:43
https://weibo.com/3867664502/MdtwouGlF
换成国产喷烂了，但是这几年一直发烧天书A+

就这图，我不得不喷msb那双电源的解码器了，用那么足的料是真没啥本事啊，你看看人家weiss这用料就能做出“好声音”，多“牛逼”啊

作者: 艾舍长 时间: 2023-12-15 19:15
WESS+悦，好般配！

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 20:50

艾舍长发表于 2023-12-15 19:15
WESS+悦，好般配！

这套外观确实是入手一大动力了

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 20:55

huangshun839500 发表于 2023-12-15 18:32
就这图，我不得不喷msb那双电源的解码器了，用那么足的料是真没啥本事啊，你看看人家weiss这用料就能做出 ...

不是一个赛道的没啥可比性，比msb用料更猛的也有，比weiss更贵一样卖空气的也有

作者: 小寻 时间: 2023-12-15 20:55
这个内部真的劝退…我猜密度不会很好，瑞士货也不都这样，Nagra内部就不错，所以选择weiss天琴我个人认为就是中间阶段，以后有钱还得升级

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 20:58

小寻发表于 2023-12-15 20:55
这个内部真的劝退…我猜密度不会很好，瑞士货也不都这样，Nagra内部就不错，所以选择weiss天琴我个人认为就 ...

密度完全没问题，和瑞士制造没关系，只是DS-fpga解码跟堆料本身也没有关系，把视觉和声音联系起来不可取。

作者: PCM1704K 时间: 2023-12-15 21:01
别问，问就是瑞士空气，瑞士算法。进口货机箱空就是干扰小散热好，国产货嘛这么弄就是噶韭菜，只能salute了

作者: koei81 时间: 2023-12-15 21:06
恭喜楼主，同样很喜欢瑞士声。顺便bs一下楼上几位都快2024年了，但还只认堆料的烧友。

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 21:27

koei81 发表于 2023-12-15 21:06
恭喜楼主，同样很喜欢瑞士声。顺便bs一下楼上几位都快2024年了，但还只认堆料的烧友。

感谢帮顶

作者: ECHT 时间: 2023-12-15 21:28
解码器毕竟数字占大头，很多发烧元件都不是为数字电路开发的，盲目使用有反效果

作者: 指环王3 时间: 2023-12-15 21:34
玩过WEISS的旗舰解码器，不到10W出掉了。

作者: 493833908 时间: 2023-12-15 22:26

指环王3 发表于 2023-12-15 21:34
玩过WEISS的旗舰解码器，不到10W出掉了。

helios实价也不到10w吧

作者: 指环王3 时间: 2023-12-15 22:40
本帖最后由指环王3 于 2023-12-15 22:42 编辑

493833908 发表于 2023-12-15 22:26
helios实价也不到10w吧

你能买到便宜的你厉害，我不行。
查了一下，卖了8.5

作者: 休伯利安 时间: 2023-12-15 23:16
从外观来说，相比501我更喜欢502 感觉特别素雅

作者: 493833908 时间: 2023-12-16 00:32

休伯利安发表于 2023-12-15 23:16
从外观来说，相比501我更喜欢502 感觉特别素雅

我也是更喜欢502的外观，501或许紧凑了点，三维没那么和谐

作者: IceSeven 时间: 2023-12-16 03:46
纯纯脑放

作者: 493833908 时间: 2023-12-16 09:11

IceSeven 发表于 2023-12-16 03:46
纯纯脑放

你说的都对

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-12-16 09:18
新概念空气机

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-12-16 09:20

ECHT 发表于 2023-12-15 16:17
Ma3也挺空气的
板子做小机箱空一点干扰小些，寄生电容和电感也会有改善

开关电源？

作者: acecombatgao 时间: 2023-12-16 10:22
算法？万一是外包给中国和印度人做的怎么办

作者: 493833908 时间: 2023-12-16 15:50

zikomo 发表于 2023-12-16 11:23
听说声音好，不过实际也没听过。不知道为啥，感觉瑞士的机子都好贵，登峰，南瓜，ch，高文啥的一个个价格上 ...

就跟买大众买奥迪或者买保时捷一个道理了吧

作者: tomar 时间: 2023-12-16 17:59

acecombatgao 发表于 2023-12-16 10:22
算法？万一是外包给中国和印度人做的怎么办

别讲出来啊！

作者: 493833908 时间: 2023-12-16 18:47

acecombatgao 发表于 2023-12-16 10:22
算法？万一是外包给中国和印度人做的怎么办

那说明全世界大部分母带后期处理工作室都有中国程序猿的算法，好事儿

作者: yuotube 时间: 2023-12-16 21:15

zikomo 发表于 2023-12-16 11:23
听说声音好，不过实际也没听过。不知道为啥，感觉瑞士的机子都好贵，登峰，南瓜，ch，高文啥的一个个价格上 ...

二手也贵。。。

作者: 56454136 时间: 2023-12-18 21:57

493833908 发表于 2023-12-15 17:55
这个重量真可以搞回来，不过国行价格也不算贵

我在德，怎么搜无论德国还是瑞士价格都比国内贵啊！南瓜WEISS

作者: 493833908 时间: 2023-12-19 09:55

56454136 发表于 2023-12-18 21:57
我在德，怎么搜无论德国还是瑞士价格都比国内贵啊！南瓜WEISS

是呀，国内性价比还算挺高的。我买器材一大标准就是不买国内溢价的产品，什么代理原价进货只能加价卖啥的，骗小孩儿呢吧

作者: leonjo 时间: 2023-12-19 12:29
501用户帮顶。（之前用的502因为占地方换成501）。lz的评价非常中肯，50x在其售价是能站的住脚的。自带204级别的界面网桥耳机口输出质量不俗，而且作为解码信息量密度控制力都是相当可以的。
目前这套在有限空间下推sus的方案还算比较健康饱满的声音。

作者: 493833908 时间: 2023-12-19 12:33

leonjo 发表于 2023-12-19 12:29
501用户帮顶。（之前用的502因为占地方换成501）。lz的评价非常中肯，50x在其售价是能站的住脚的。自带204 ...

感谢bd~501性价比和体积尺寸都更好一些，502的xlr耳机孔如果不是为了外观加持和刚需的话，我觉得还是501更合适，毕竟还是这个性价比不错的机器里面性价比最低的部分了，还是缺了一些血肉，声音也平面了一些

作者: leonjo 时间: 2023-12-19 12:52

493833908 发表于 2023-12-19 12:33
感谢bd~501性价比和体积尺寸都更好一些，502的xlr耳机孔如果不是为了外观加持和刚需的话，我觉得还是501 ...

确实我觉得502背后的平衡口相当鸡肋，我是对比了两台机器。最后选择了体积更精巧的501.

作者: fightclub 时间: 2023-12-19 13:48
真的是好解码，标杆。

作者: a6017991 时间: 2023-12-19 15:22
502一代bd，这机器没啥热度，代理商摆烂，机内图惨不忍睹，偶尔有个分享贴下面全都是以料论声的

作者: 493833908 时间: 2023-12-19 15:23

a6017991 发表于 2023-12-19 15:22
502一代bd，这机器没啥热度，代理商摆烂，机内图惨不忍睹，偶尔有个分享贴下面全都是以料论声的

国内论坛里习惯了，听着满意就行，没热度正好价格也不高，没啥转手需求的都还好

作者: 493833908 时间: 2023-12-19 15:36

fightclub 发表于 2023-12-19 13:48
真的是好解码，标杆。

颜正声靓价格不夸张，专业器材很多时候性价比相对真的可以

作者: freeonesboy 时间: 2023-12-19 16:57
本人也在用502 MK2，声音素质确实在6W多还行。。。属于监听风格。。。但还达不到真正的监听标准，属于带点HIFI的民用机器。。。真正干活的也不会用这玩意。。。

作者: 493833908 时间: 2023-12-19 17:53

freeonesboy 发表于 2023-12-19 16:57
本人也在用502 MK2，声音素质确实在6W多还行。。。属于监听风格。。。但还达不到真正的监听标准，属于带点H ...

weiss专业厂出身，50X系列和helios都属于民用机器，调音肯定是有hifi取向的，不过我还真认识用dac205干活的朋友

作者: workwonder 时间: 2023-12-19 21:19
LZ跟我之前这套很像哈哈。

作者: jayyuan2046 时间: 2023-12-19 21:26

493833908 发表于 2023-12-15 14:43
https://weibo.com/3867664502/MdtwouGlF
换成国产喷烂了，但是这几年一直发烧天书A+

体积可以缩小三分之二岂不？

作者: 493833908 时间: 2023-12-20 14:09

jayyuan2046 发表于 2023-12-19 21:26
体积可以缩小三分之二岂不？

那就是dac501呀

作者: freeonesboy 时间: 2023-12-21 11:02

493833908 发表于 2023-12-19 17:53
weiss专业厂出身，50X系列和helios都属于民用机器，调音肯定是有hifi取向的，不过我还真认识用dac205干活 ...

DAC205本身定位就是PRO。。。官网都有介绍。。所以干活没毛病///

作者: spanar 时间: 2024-11-19 23:22

493833908 发表于 2023-12-15 15:37
weiss最神奇的是，高中低用一样的料，上到helios，下到204，板子基本没差

线路设计还是明显差不少，502换成op2-bp输出的话应该基本等于helios了

作者: freeonesboy 时间: 2024-11-19 23:49
WEISS 502 MK2我也有一部，平时使用INT204+PSU102+LAVRY的N5解码器。。。502基本处于吃灰状态。。。。502素质是OK的，不过我还是更喜欢用大金条的解码器。。。非常耐听。。。。

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