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标题: 聊聊我玩过的一些黑胶唱机，以及如何入门和避坑 [打印本页]

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-16 07:56
标题: 聊聊我玩过的一些黑胶唱机，以及如何入门和避坑
本帖最后由钰龙韵电子于 2023-8-16 08:06 编辑

曾经是很抗拒玩黑胶的，因为巨大的失真和噪音一点都不科学。直到有一天，对我影响深远的雨果唱片易老师塞给我一套黑胶唱机，让我一定要试试黑胶，结果是一发不可收拾，它那密度、连贯性、质感是任何数码系统都无法达到的，很快开始各种折腾升级，如同掉进了深坑，却又发现了更多乐趣。

不仅仅是黑胶，易老师很多时候都是言传身教，边听边讲解音乐知识，器材特征，经常拿各种经典老器材给我玩，让我们充分学习和理解各种声音的美学。在此对易老师表示感谢！

易老师给我的黑胶就是这台：松下SP-15直驱唱机，它声音准确直白，但由于年代久远，也可能技术不成熟的原因，长时间运行这台机容易失控，有好几次朋友来试听的时候当场声音变调，闹了笑话。

后来我把它换成了SP-25，它和SP15是相同的安装孔，电路大幅改进，主控芯片和现在仍然在用的1200系列一样，是AN6680，电路稳定，不容易出问题。

玩黑胶不得不经历之痛，那就是断针，因为经常调试，最早在松下SP-15上用的这个唱臂连起臂器都没有，结果就是玩个的过程中，断了三条针，

没有安装自动抬臂器，唱完一直在轴芯耕田一样转，唱针发热融化胶水磨掉两条针，还好初入门没敢买太贵的唱针，损失并不大。

建议，刚入门最好安装自动抬臂器，尽可能的少调试折腾的机型。

朋友见我玩黑胶感觉声音很有意思，就跟着一起玩，于是买了这个入门级的黑胶唱机，这个唱机的好处就是几乎不需要什么调整，就可以享受到黑胶的乐趣了，不足之处就是声音真的很入门。

朋友不死心，又想找一台内置唱放声音足够好不折腾的一体机，于是有了这台说是天龙的电台定制机唱机，到手后声音也没有想象中的好，内置的唱放相当简陋（迷信NHK电台机，结果却是三无拼凑机）。

好在它底子还行，天龙的旗舰直驱和高度风12寸唱臂，从唱臂直接接线出来再使用外置唱放声音还是相当好的。朋友在一起玩黑胶的过程中交了不少学费，我也算跟着学习了。

经过前面的交学费阶段，继续玩直驱老唱机，这台松下SP-20 它就是SP-10的延续版本，盘体比SP-15/25厚重了很多，搭配了经典的audio-craft ac3000mc单点油浸阻尼唱臂，非常有性价比，我把它用在耳机系统里，简单好声。

我玩的最久用得最多的唱机是松下SP-10MKII，这款唱机使用了火山岩+木头复合底底，全模拟的分立元件驱动电路、固定磁路大扭力马达、重铝盘、外置线性电源、转速稳定，声音扎实。是不可多得的老唱机之一。

这套JBL4343A的古董系统中用了两台SP-10MKII，一台配的唱臂是动态平衡Fidelity-Research FR64S，声音动态大密度高，适合欣赏古典音乐，这条唱臂是QDC黄老师给我的，并多次帮我调试调整，最早感受到黑胶那撼人心魄的声音，也是黄老师帮忙调整出来的效果。

对于唱头唱臂的调整经验，我基本上是从黄老师那偷师学来的，只要参数基本对路，然后再用最认真的态度去眼观和耳朵听来反复微调，另外黄老师还是个黑胶挖坑高手，如果钱包不允许，不要跟他玩。

另外一台搭配的是SME 3010R，这个唱臂声音轻盈飘逸，听女声音也是一流的。搭配直驱唱机声底稍微有点飘，不够厚实。

黑胶玩的久了，过手的唱放也多，慢慢的也积累了一些经验，开始做自已的唱放（钰龙PA1唱放、耳放、前级一体机），两台黑胶一起用主要原因是可以同时多套唱放调试对比使用。下图为调试中的唱放、耳放、前级一体机

我主力的黑胶系统是美歌的1500气浮气吸唱机，空气悬浮主轴、重型炮铜转盘、唱片吸盘吸附、惰性皮带传动，这台机比直驱唱机有更好的流畅度和乐感，调试和搭配也相对复杂很多。这台唱机我配了三条唱臂。

Fidelity-Research FR64S这条声音直接精准的唱臂加上轮驱的音色，是高性价比之选，SME V 这条唱臂也是动态平衡唱臂，直线炮管的结构，阻尼油池调整进一步加强稳定度，声音厚实饱满又不失鲜活度。

还有一条是Groovemaster 3代12寸钛臂，这条臂也是好评很多的唱臂，但我还没听到它发出过好声音，使用benz LPS 唱头声音不太搭，买过几个SPU老唱头因为状态不好，也不理想，有时间再慢慢淘SPU吧，如果烧友玩过这条臂声音搭配又好的，不妨指导交流一下！

避坑：我玩的这些都是二手老经典器材，但由于年代原因，都有各种各样的毛病，没有动手修复打理能力的不要学我。

推荐：全新的松下1200，帮朋友买过一台，声音不错，调试简单稳定，跳过低端入门的好选择。

以上是个人玩黑胶并不长的时间里，交了不少学费总结的个人肤浅看法，黑胶的艺术性和可挖掘的潜力如浩瀚的海洋，值得我们一直去学习，探究。没有接触过的也不要畏惧，只要你尝试一下，很快就会被它深入人心的迷人乐感所吸引！

欢迎大家交流探讨！

作者: JDNEROKO 时间: 2023-8-16 08:14
前来学习

作者: wkd15jordan 时间: 2023-8-16 08:27
good！钰龙如果是以黑胶为声底进行调音，那我会对其产品很感兴趣。

今年来入坑黑胶，从1200mk5到GT2000，马上又定了套vpi，一发不可收拾，本来也准备购买micro tech，无奈古董机配套臂都坏的多，于是从nottingham看到origin live，甚至又看到techdas 五号，唱臂从seac到FR、ikeda、sme到moerch。深感黑胶入门容易进阶难。

幸好有高手带教，纠正了我很多思路，黑胶还是关键在搭配，搭配的不合适出不来好声音，比方低顺服度唱头要搭重臂，FR臂配spu、zyx比较好。

作者: garyvictor 时间: 2023-8-16 08:34
一早就见你在折腾啊
我说最近怎么不挖坑了
原来是掉到黑胶坑里面了

作者: flight8888 时间: 2023-8-16 09:01

garyvictor 发表于 2023-8-16 08:34
一早就见你在折腾啊
我说最近怎么不挖坑了
原来是掉到黑胶坑里面了

5楼这种按版规恶意灌水删帖处理下吧，莫名其妙，完全不搭界，挺好的分享贴跑这来捣乱。

松下的黑胶唱机口碑不错，性价比比欧洲的那些高不少。

作者: sidewind 时间: 2023-8-16 09:04

自持发表于 2023-8-16 08:44
世界第一彼，领航音乐艺术

一粉抵十黑

作者: y524115238 时间: 2023-8-16 09:08
佩服我自己，这种帖子都敢点开看了。

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-16 09:10
本帖最后由钰龙韵电子于 2023-8-16 09:16 编辑

wkd15jordan 发表于 2023-8-16 08:27
good！钰龙如果是以黑胶为声底进行调音，那我会对其产品很感兴趣。

今年来入坑黑胶，从1200mk5到GT2000 ...

是的，接触和理解到更好的声音，必需要以这种更好听的声音为方向去调试产品，对声音的把控也是我们一直在学习的方面，因此除了现代监听系统，一直也在玩各种古董器材。仅仅玩过的12AX7手上就有一堆

玩黑胶有朋友带路会省很多事，不然真的要交太多学费，也很难玩到一个很高状态，例如我这个不缺钱的朋友，用的空军一号，sat唱臂，ATLAS唱头，FM旗舰唱放，但由于唱放增益和唱头不太匹配，怎么调整都不太对路。

我帮另外一个朋友搭的系统，空军三号主机，全新SME V唱臂，benz LPS 唱头，ma cottert升压牛，马兰式7一代唱放前级（管子是大盾皱玻璃长屏方环X7搭配德律风根ECC803）一套下来声音非常好。

作者: 烧鹅。 时间: 2023-8-16 09:37
支持一波，实在是太好听了！

作者: garyvictor 时间: 2023-8-16 09:53

钰龙韵电子发表于 2023-8-16 09:10
是的，接触和理解到更好的声音，必需要以这种更好听的声音为方向去调试产品，对声音的把控也是我们一直在 ...

去收U7
然后分享下呗？

作者: garyvictor 时间: 2023-8-16 09:54

flight8888 发表于 2023-8-16 09:01
5楼这种按版规恶意灌水删帖处理下吧，莫名其妙，完全不搭界，挺好的分享贴跑这来捣乱。

松下的黑胶唱 ...

我一早还没看懂啥意思，给删了去

作者: 古都中心 时间: 2023-8-16 09:58
说噪音还可以理解，巨大失真不敢认同。真那么大失真就没人说好听了

作者: wkd15jordan 时间: 2023-8-16 10:10

钰龙韵电子发表于 2023-8-16 09:10
是的，接触和理解到更好的声音，必需要以这种更好听的声音为方向去调试产品，对声音的把控也是我们一直在 ...

赞的，请大佬继续帖子，说说把玩经验，让我等初烧学习一二。

另不知钰龙有唱放计划吗？市面上好唱放太贵了，玩不起啊

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-16 10:30

古都中心发表于 2023-8-16 09:58
说噪音还可以理解，巨大失真不敢认同。真那么大失真就没人说好听了

失真的理解应该可以明确的分为两类，一类是测量的失真，现在很多跑分达到sinad 125dB,而黑胶只有sinad40-50dB,这就是所说的失真巨大。另外一类就是听感上的失真，和这种测量没有太大关系，不好听谁去玩呢？

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-16 10:31

garyvictor 发表于 2023-8-16 09:53
去收U7
然后分享下呗？

等我有U7的机子，一定会收

作者: 493833908 时间: 2023-8-16 10:45
果然是pa1的广告，求求快点做，da1都出了只留着电源等着pa1

作者: xhrisfu 时间: 2023-8-16 10:47

wkd15jordan 发表于 2023-8-16 08:27
good！钰龙如果是以黑胶为声底进行调音，那我会对其产品很感兴趣。

今年来入坑黑胶，从1200mk5到GT2000 ...

也刚入门玩几年黑胶的····

VPI海星

origin live就算了

唱臂玩些经典的，容易出手

唱头就没办法了，只能试错了

我个人现在留着诺丁汉 sme ikeda了

也玩过几个唱盘，唱盘这玩意最难折腾，稳定了就别动了

主要唱放也是老大难的问题

作者: wood333 时间: 2023-8-16 11:02
支持一下，问一下，pa1是唱放，耳放，前级一体机吗，比da1.内置耳放有什么提升

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-16 11:20

xhrisfu 发表于 2023-8-16 10:47
也刚入门玩几年黑胶的····

VPI海星

经典唱臂肯定好，但都是二手的，坑更多，唱头更不用说了，我买过的几个二手唱头都是交学费，现在只看全新

作者: tubeamy 时间: 2023-8-16 11:25

钰龙韵电子发表于 2023-8-16 09:10
是的，接触和理解到更好的声音，必需要以这种更好听的声音为方向去调试产品，对声音的把控也是我们一直在 ...

我小弟的意見，空軍盤屬於硬盤sme 臂不太適合建议ikeda 才能表現出该盘的動態速度，至於使用馬蘭氏7初代前級算了吧。

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-16 11:37

tubeamy 发表于 2023-8-16 11:25
我小弟的意見，空軍盤屬於硬盤sme 臂不太適合建议ikeda 才能表現出该盘的動態速度，至於使用馬蘭氏7初代 ...

谢谢指点，ikedai 不知道声音和FR64S走向是不是一个方向，用FR64S搭空军觉得声音太过于勇猛了。
老胆机，主要看打理的状态，和管子搭配，并不能一概而论。状态残值一样的机器我是不会用的。

作者: 山水意 时间: 2023-8-16 12:09
我以为是广告，发现还真是分享帖。。。好。。。

作者: xhrisfu 时间: 2023-8-16 13:52

钰龙韵电子发表于 2023-8-16 11:20
经典唱臂肯定好，但都是二手的，坑更多，唱头更不用说了，我买过的几个二手唱头都是交学费，现在只看全新 ...

黑胶就没有不交学费的
好在我这边都是线下，只要不是太古老的玩意，都还行

作者: 清风扬 时间: 2023-8-16 14:46
本帖最后由清风扬于 2023-8-16 14:48 编辑

从音乐内容上讲，黑胶最大的问题是对历史现场录音包容性极低，低到可以忽略的程度。

黑胶更符合HIFI属性，因为黑胶，包括早期的虫胶，失真确实蛮大的。但是从HIFI的角度来说，失真并不等于不好听啊，玩管的烧友不就是听的失真么。
传统HIFI和现在科学数据流还真不是一回事，玩管子的听点谐波失真所以人家就不HIFI了么。。。。。。。。。

作者: Cun443 时间: 2023-8-16 15:16
支持分享，黑胶确实，没玩的时候，容易有些的偏见（爆豆声这些），实际玩了，出来的声音是很不错的，买碟更是乐在其中，LZ说的唱针磨损，我也有几次在沙发上听得睡着了，让针在那里磨了一晚上，还好没有啥事情，也在正常用，唱头是套装自带得高度风的头，等着针挂了在搞个好点得唱头。

作者: 流氓才子 时间: 2023-8-16 15:44
黑胶这个坑，纠结了许多年，还是没打算跳。。。。龙哥威武，如果以后我打算入坑，器材方面你帮忙把把关。
更大的纠结是软件方面。。。按俺的口味，片源的投资肯定是超过器材的，钱包扛不住啊

作者: koei81 时间: 2023-8-16 19:03
虽然我不玩黑胶，还是支持一波

作者: 有只野猫 时间: 2023-8-16 19:33
感谢分享

作者: tubeamy 时间: 2023-8-16 20:24

钰龙韵电子发表于 2023-8-16 11:37
谢谢指点，ikedai 不知道声音和FR64S走向是不是一个方向，用FR64S搭空军觉得声音太过于勇猛了。
老胆机 ...

聽講ikeda 臂是從FR演變过來的所以特性也接近。至於馬兰氏7初代至今已數十年之久，相信內部的電阻電容也基本上干透无法正常，以上只属本人意見

作者: kaka32 时间: 2023-8-16 21:11
受教了

作者: pp46318 时间: 2023-8-17 07:23
我也在犹豫要不要入黑胶的坑

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-17 07:25

tubeamy 发表于 2023-8-16 20:24
聽講ikeda 臂是從FR演變过來的所以特性也接近。至於馬兰氏7初代至今已數十年之久，相信內部的電阻電容也 ...

虽然，测量上的失真不代表声音的失真，但是二手老旧器材我拿到第一件事就是测量其状态评估维护打理的，能修旧如旧就尽量找元件复原，很多早期美产电容www.cemfg.com都有复产，用它更换是个好选择，电容厂家的生产介绍：Can Capacitor Production | CE Manufacturing (cemfg.com)

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-17 07:25

流氓才子发表于 2023-8-16 15:44
黑胶这个坑，纠结了许多年，还是没打算跳。。。。龙哥威武，如果以后我打算入坑，器材方面你帮忙把把关。
...

你适合跟黄老师一起玩

作者: 流氓才子 时间: 2023-8-17 08:47

钰龙韵电子发表于 2023-8-17 07:25
你适合跟黄老师一起玩

黄老师太高端了，我馋他片子已经不是一天两天了

作者: cokesum 时间: 2023-8-17 09:05
还留着一条audio craft ac3000mc 唱臂
调不好啊调不好

作者: jimguo 时间: 2023-8-17 10:32
实话实说的帖子

作者: abccbaa 时间: 2023-8-17 10:33
听78转的黑胶哪个好

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-17 14:49

cokesum 发表于 2023-8-17 09:05
还留着一条audio craft ac3000mc 唱臂
调不好啊调不好

这条臂顶针状态好和配件全才好调，也不难调，关键在各种配重的小锤

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-17 14:52

abccbaa 发表于 2023-8-17 10:33
听78转的黑胶哪个好

78转我没试过，78转的唱片都是老录音多，应该也是适合老唱机，很多新唱机没有78转的功能了

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-17 15:02
本帖最后由钰龙韵电子于 2023-8-17 15:05 编辑

不少朋友让我介绍一下唱头，唱头都那么贵，是要交很多学费的，我玩的也不多，慢慢推荐一些入门高质量的唱头吧
这个经典唱头舒尔V15MM唱头，我选的是第三代，因为三代可以找到的替换针最多，这个是全新针，MM唱头的好处是不需要太高级的唱放和复杂的调整。可以很容易的得到一个饱满厚实的听感，非常好的入门之选
买这个头要避坑：原针很容易断，很多商家卖的非原针或者断针接回去的。

作者: mrm 时间: 2023-8-17 15:16
等PA1

作者: wkd15jordan 时间: 2023-8-17 16:34

钰龙韵电子发表于 2023-8-17 15:02
不少朋友让我介绍一下唱头，唱头都那么贵，是要交很多学费的，我玩的也不多，慢慢推荐一些入门高质量的唱头 ...

pa1介绍一下，鄙人二奶系统需要一台唱放耳放前级，别太贵啊哈哈

作者: gongms 时间: 2023-8-17 17:05
DA1的解码部分，超级满意！

作者: 轩火火 时间: 2023-8-17 17:32
松下是sl1200吗

作者: 江南我最帅 时间: 2023-8-18 01:22
围观大佬玩黑椒

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-18 12:06

wkd15jordan 发表于 2023-8-17 16:34
pa1介绍一下，鄙人二奶系统需要一台唱放耳放前级，别太贵啊哈哈

因为玩黑胶玩的太投入而随缘做的东西，大概价格和DA1差不多。唱放、前级、耳放一体

作者: 钰龙韵电子 时间: 2023-8-18 12:07

轩火火发表于 2023-8-17 17:32
松下是sl1200吗

1200G

作者: steffen 时间: 2023-8-18 13:22
1200G用家，CP值比歐美轉盤高太多了，轉速精確細節多
聲音穩定感好，低頻動態大，也許聲音不是很柔軟
中頻不後，但黑膠軟體的中頻本來就是強項，唱頭
唱放可以調音(增加中頻)的選擇太多了

唱盤就跟CD轉盤一樣，源頭的解析不足，後面怎麼補也不可能生出來

看看LINN LP12新品現在漲到甚麼價格了，若初入門覺得1200G太貴
畢竟也要快3萬，1200GR是好選擇，MK7就免了用料又更精簡些，
日本器材一分錢一分貨超明顯，特別是中低價器材用料又差更多

作者: albertwwl 时间: 2023-8-18 16:47
龙哥别瞎折腾了，赶紧做PA1，我等着蹭听呢

作者: 轩火火 时间: 2023-8-18 17:02