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标题: 难得水一贴，X9000搞好了比驱动到顶的susvara更好听。 [打印本页]
作者: farrel 时间: 2023-5-28 14:06
标题: 难得水一贴，X9000搞好了比驱动到顶的susvara更好听。
本帖最后由 farrel 于 2023-5-28 14:09 编辑
难得水一贴做个标题党。
个人愚见，X9000搞好了，或许比驱动到顶的susvara更好听。
X9000应该是目前和susvara最像的耳机的，基本全面，什么音乐都能打。
作为认真玩过和蹭听过几套susvara系统的人，目前觉得X9000搞好了，真的素质也好，聆听的愉悦感也好，都要超过susvara一头。
声场，结像，细腻度，定位，这些实在太强了。
佩戴比susvara还舒服，做工还极其精致。
低频非常非常接近一些顶级动圈耳放驱动到8分左右的susvara，听欧美流行能High到爆炸。
几张格莱美我听了几天，后来低频炸到耳朵累了才休息下来。
这在以前所有的静电耳机（排除我没认真玩过的HE1）范围内是不可想象的。
高频也没有susvara的传统上比较柔和，耐听的问题。
完全是中性略微偏亮一点点的音色。
各位susvara大佬，投资超过10w的，别折腾susvara了，可以考虑考虑转静电系统。
注意，不是T8000+X9000下的X9000，是用BHSE驱动，素质是完全超过T8000一个层级的。
立个标杆吧，估计3-4年内，随着X9000的新的驱动耳放比如headamp新耳放的推出，或者各种驱动方法的完善，比如像我这样去mod吸引棉的。
X9000大概会成为常规价格内，耳机的天花板。
钢琴，小提琴，ACG，欧美流行，爵士，全盘都能打。
没有任何缺点。
作者: farrel 时间: 2023-5-28 14:19
本帖最后由 farrel 于 2023-5-28 14:26 编辑
目前的系统：
转盘：DP950+Ye Audio 旗舰单晶银
解码：DC950+Stealth V12
电处：Isotek Sigma
耳放：BHSE+奥创EL34 +晶彩FD老款+线世界银超越XLR
耳机：X9000（用stax 009的吸音棉）
作者: basaratales 时间: 2023-5-28 14:50
买不起帮顶
作者: Hottytoddy 时间: 2023-5-28 15:06
目前对比过的其实基本都这么说
作者: 汉保薯條 时间: 2023-5-28 15:17
没毛病
目前价格还是比sus高一档
如果之后价格下来了 驱动成本也降低 就好了
Hifi还是得进步 susvara都7年了
以后有素质更高 更便宜的选择是合理的
作者: 囫囵赏乐 时间: 2023-5-28 15:19
钱包不同意
作者: MX440 时间: 2023-5-28 15:21
F大不用飞利浦铁座EL34了？ 能否说说 奥创EL34 的特典 与 飞利浦铁座的对比？ 价格是多少？
作者: justinlee 时间: 2023-5-28 15:27
一直没明白什么是结像
作者: ChristianRiddle 时间: 2023-5-28 15:47
一直想问，静电耳机可以多修来满足足够的差异化吗，比如动圈平板可以买各个国家的高低阻高低敏各种振膜腔体百花齐放
作者: zhangweifeng 时间: 2023-5-28 16:05
你之前不是说x9000用bhse推中频有些问题么，后来mod耳罩就算彻底解决了？从架构上来讲x9000搭建的成本也不会比susvara便宜，x9000从你的描述来看高频不见得比susvara好听？风格不同？声场结像定位细腻度这些susvara已经很好了，如果更进一步加强，是否真实？真实的乐器和现场不会有那么细腻的声音，这个可能也需要考量
作者: advdb1993 时间: 2023-5-28 16:08
森海。stax
作者: 迷你音响 时间: 2023-5-28 16:47
太壕了，我来帮顶
作者: 雨后休闲时光 时间: 2023-5-28 17:16
这是2023成都展会上，海帆用T8K推X9K的装备，我觉得低频不弱。
作者: 唐贵妃 时间: 2023-5-28 17:27
支持F大，多修还是选择了009bk。玩了几天，静电的细腻度和顺滑感还是独一档的，听一天也不会觉得累。种草静电有两三年了，上了的确不会后悔
作者: farrel 时间: 2023-5-28 18:07
本帖最后由 farrel 于 2023-5-28 18:36 编辑
是的，我手头这对飞利浦铁座，音色偏暖，低频非常强劲，在换了吸音棉后，声音会过于偏向低频。所以我后来换了一组这个奥创的EL34，实际上是东德代工的，完全的德系德律风跟的风格，价格也就铁座的1/3。
电子管其实就是这样，如果和你的系统不合适，再贵的管子也不如相对低价的。
一直想问，静电耳机可以多修来满足足够的差异化吗，比如动圈平板可以买各个国家的高低阻高低敏各种振膜腔体百花齐放
可以也不可以。
静电耳机其实风格差距也很大的，比如koss的风格一如既往的温暖，热情，凸出中频，有大的染色。
比如stax 007mk1，基本上目前欧美老烧都喜欢，因为音色柔美，低频略混，听欧美流行相当好。
比如VOCE和CBRN，应该都算是偏欧美向的静电耳机，都没有stax静电的极度细腻的取向。
但是，静电总体来说，技术架构又限制了声音的变化范围，所以确实是没有动圈+平板的声音变化范围大。
而且有些极端的耳机，价格太贵。比如abyss1266的那种低频，可能要对应HE1了。而且也确实是没有很多有趣的封闭式。。比如L5000，R10这种风格的静电耳机。
你之前不是说x9000用bhse推中频有些问题么，后来mod耳罩就算彻底解决了？从架构上来讲x9000搭建的成本也不会比susvara便宜，x9000从你的描述来看高频不见得比susvara好听？风格不同？声场结像定位细腻度这些susvara已经很好了，如果更进一步加强，是否真实？真实的乐器和现场不会有那么细腻的声音，这个可能也需要考量
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有很多东西是见仁见智的，我的仅仅是个人观点，标题党，抱歉。
反正我口味上，自从换了吸音棉，然后我换了一批咸菜和电子管，达到很均衡的状态后，X9000实在是让人惊讶，非常完美。
完美到我晚上不敢经常听，一听就放不下耳机，经常超过12点。这种状态我个人HIFI历史上，只有当时刚刚买到R10、HE90，Omega的时候有过。
耳机这玩意，反正玩到最后，什么素质什么三频也不是最重要了。
最重要的就是播放哪些音乐，能一直吸引你听下去，让你不忍放下。
X9000的恐怖就在于，我发现几乎所有音乐，都能深深得吸引我（而不像L5000略有偏科，比如钢琴独步天下）
我之前玩susvara的时候，当时的声音，确确实实没有达到过类似的吸引力。
我发这个帖子目的，除了自己感慨一下，也是提醒一下各位老烧：
X9000在我折腾以后，确实是非常值得各位关注，起码能达到和susvara各有胜场的水平，而且这耳机没有susvara那么难折腾。
作者: xzhfire 时间: 2023-5-28 18:47
这烧的投入大50万了吧
进阶的太顶了
作者: abccbaa 时间: 2023-5-28 18:52
本帖最后由 abccbaa 于 2023-5-28 18:54 编辑
听stax要万分注意一点
汗水不要粘在耳罩上 手拿耳机的时候用洗干净
还有 其实可以等等x9000s 那个估计会很完美
作者: zhangweifeng 时间: 2023-5-28 18:55
我听过蓝色夏威夷下的009s，对于蓝色夏威夷的架构我是认可的，因为我自己也在玩Nirvana也是el34架构，换完金狮古董后驱动susvara足够好听，x9000没有听过，但听你的描述介于009和009s之间的风格，再以素质扩大化应该是个比较中正的风格，一直没下手静电一是低频一直没觉得特别满意，哪怕是大香。。。听中大编，交响不如动圈和平板那么大气，从你的周边搭配我大致判断你比较喜欢相对中性偏素雅一些的走向？线世界和stealth等是这种路子，x9000如果低频可以达到susvara的水准，那相信如果追求极致的细腻度和结像确实可以考虑
作者: Hufi板载 时间: 2023-5-28 18:56
看楼主的分享一路过来，打算以后把系统前级调整差不多了，考虑收个t8000来伺候x9k
作者: abccbaa 时间: 2023-5-28 19:01
t8000 基本配不好x9000
目前好像没有配成功的
x9000极难搭配
作者: leonjo 时间: 2023-5-28 19:08
f大还是猛。支持一下
作者: 音质评标 时间: 2023-5-28 19:33
本帖最后由 音质评标 于 2023-5-28 19:47 编辑
自始自终也没看到susvara是拿什么推的，如何AB的，就在这说x9000比sus好听了，这样靠感觉就下结论是如此搞笑，毫无客观性可言，都是楼主的脑放发挥作用。。。
作者: xiaotan02 时间: 2023-5-28 19:36
本帖最后由 xiaotan02 于 2023-5-28 19:37 编辑
玩x9000不如玩香格里拉套装啦。
感觉x9000这个静电大振膜不好控
香格里拉各方面都很好
作者: farrel 时间: 2023-5-28 19:51
你说的没错，我地方目前差不多就是stealth的风格，完全中正。
所以我说可以适应几乎所有音乐类型。
不过也完全可以按照玩家自己的喜好调音，只是我的口味会调整到这个状态。
作者: farrel 时间: 2023-5-28 19:57
本帖最后由 farrel 于 2023-5-28 20:07 编辑
susvara看我四年前的帖子。
我参考过的胆机包括，eddie curernt studio，欧博linearX这两款顶级胆机驱动的susvara。
手里用过功放帝瓦雷30W，国产50w的合并胆机驱动，用过直推和适配器。
换过2-3种耳机线。
我考虑的susvara完美状态为，顶级胆机下的中高频+功放下的低频。
这样的状态去PK X9000，这样说，还有什么意见么？
sus的优点还是攻防下，大开大合，动态更猛，低频更猛。
比x9000差距在细腻度，解析力，声音结像定位，声场，以及三频的均衡性。
X9000弱于sus的主要还是低频，但是差距不是太夸张，因为x9000的低频单独听已经极好，远远好于009s和009.
所以，我觉得总体潜力，驱动难度，和最后的综合素质，X9000估计会略强。
当然，我对susvara的视野有限，估计有人把susvara玩到了非常夸张的程度也有可能，望海涵。
玩x9000不如玩香格里拉套装啦。
感觉x9000这个静电大振膜不好控
香格里拉各方面都很好
我蹭听过一次大香，我以前一直觉得所有我玩过的所有耳机，包括he90，包括l5000，009s什么的，都和大香略有差距。大香染色很好听，细节又极多。
但是X9000我目前觉得和大香比，没有太大差距，比如声场X9000的更好，比如钢琴的定位和解析力，我觉得X9000极其恐怖，能听到一层层的琴音铺开来的层次。但是，蹭听么，你们就当我放屁好了，没有在同系统下AB之前，就是瞎聊聊而已。
目前我觉得对X9000唯一有压力的还是HE1。
作者: 尺壁非宝 时间: 2023-5-28 20:01
楼主片面了。从理性角度不可能“没有任何缺点”，如果是拿Susvara做参照
而且Susvara推满应该不是楼主想象的这么简单
作者: 音质评标 时间: 2023-5-28 20:05
本帖最后由 音质评标 于 2023-5-28 20:07 编辑
关键是他是四年前玩的，现在手头也没susvara和系统，这样如何AB啊？靠脑放?
作者: atcbmw 时间: 2023-5-28 20:09
各有所长吧。sus给我最深印象是低频强劲有力，这点一下子把800s也比下去了。
作者: farrel 时间: 2023-5-28 20:14
反正这个是我的结论。
四年前我当时和我朋友说，susvara感觉比009/009S都更好的时候，也很多人不信。
两年之前，我说L5000是在产动圈之王时，也很多人不信。
反正有兴趣的玩家，可以去试试，或许不会让你失望的。
作者: farrel 时间: 2023-5-28 20:19
我在这个帖子就告诉大家一点：
X9000的低频玩到好了，非常好，好得完全不像静电耳机。
就这样吧。由于无法像展会那样，把这种声音传递给你们，我也很无奈。
等着时间慢慢来吧。。
作者: mkmksa 时间: 2023-5-28 20:25
x9k确实可能是新王，哪怕是在t8k下的声音我都震撼的无以复加，那种细腻的微动态起伏，古典完杀。当然对我而言缺点还是系统无法兼顾动圈和平板，人声我更喜欢009s的。
作者: abccbaa 时间: 2023-5-28 20:31
人声最好的是009
x9000听交响前端最少10万（估计也够呛）
作者: justicet 时间: 2023-5-28 20:39
静电就是比较娇贵，然后下盘短缺。
作者: acclimatise 时间: 2023-5-28 20:46
学习一下，F大最近连发新帖聊x9k阿。
作者: Xsa 时间: 2023-5-28 20:54
哈哈，必须来顶一下，我也在考虑
作者: wwwping2011 时间: 2023-5-28 21:06
谢谢F大的分享！辛苦了！我学习了很多。
平时喜欢听哪些音乐？F大能简单说说吗？谢谢！
作者: workwonder 时间: 2023-5-28 21:14
F总给大家打了个样，静电党可以冲了！此贴先收藏，平板党表示现在已经挺香，哪天不满意了再按F总的这套试试不走弯路，此贴不水，有参考价值。
作者: zhangweifeng 时间: 2023-5-28 21:18
静电和平板驱动的放大器不一样，其实准确来讲还是两套驱动系统的对比，不能简单的拆解出两个耳机的差距，f大大有一点你最好需要仔细平衡和阐述一下，susvara和x9000的音乐性如何评价？毕竟susvara是素质全面的基础上，音乐性极强的终端，例如中高频的丰富的泛音和宽松的听感，玩到最后绝对不是追求极致的解析力和细腻度的，还是那句话现场没有那么多细节和那么细腻的声音，音乐性是必不可少的特性，静电耳机里omega，大香，大奥都是音乐性极佳的代表，x9000如果只是在“素质”上来取胜，时间拉长了能否还能悦耳动听才是关键，另外，如果说低频还不如susvara那基本上可以判定依旧低频很难出彩，susvara的低频本来就不容易推好。。。。当然静电的特点就是极致的细腻度和解析力，但是背景，低频，密度，能量能否全面需要多维度考量。
另外，stealth这个品牌的音乐性方面是一个较大的短板。
作者: mimasama 时间: 2023-5-28 21:24
学习下大佬经验
作者: parhelia1985 时间: 2023-5-28 22:05
静电确实是最后的归宿
作者: 尺壁非宝 时间: 2023-5-28 22:06
这样没法AB，而且AB是要同一首曲子AB，不同风格的曲子之间轮流AB。对于AB结果，我觉得现场还原能力有时应该也很重要
作者: farrel 时间: 2023-5-28 22:30
本帖最后由 farrel 于 2023-5-28 22:36 编辑
我目前古典占6成，其他国内流行，欧美流行4成。
ACG啥的，偶尔测试才听两首，因为我知道论坛很多人听这个，给大家参考一下。
这样没法AB，而且AB是要同一首曲子AB，不同风格的曲子之间轮流AB。对于AB结果，我觉得现场还原能力有时应该也很重要
我基本上susvara和009，AB对比使用了一年不到吧。所以，对于susvara和009的区别非常非常熟悉。
比如高频的细腻度的区别，还有结像，声场的区别。
009和x9000又长期对比使用，也太熟悉了。
当然了，你们觉得不严谨就不严谨吧，算我标题党。
仅仅是希望大家重视X9000这个耳机，望susvara的玩家，不要太在意，当我胡说也行。
我觉得，对我而言，最重要的在于，当年susvara确实是没有带给我x9000目前这样的吸引力。
让我一直听下去，欲罢不能的吸引力。
这个我觉得比什么都重要。
作者: 暗奏 时间: 2023-5-28 22:30
聽說msb推009已經比原管新奧強 9k真不知道如何
作者: farrel 时间: 2023-5-28 22:50
音乐性这东西，我是这么理解的。
耳机有那是很好的，耳机没有其实也是可以的。
我这套系统里，其实音乐性部分是靠accuphase这家音源来提供的，高频的sweet point，是靠晶彩的FD来提供，全套系统的搭配是非常重要的。
耳机里面，大香其实也没什么音乐性，其实就是靠300B来提供的。
HE90其实也没啥大的音乐性，因为我听过BHSE驱动的HE90，直白，无味，而HEV90这个胆机的音乐性极佳。
你可以去试试HEV90+009，非常好听，音乐性绝佳~~
作者: rockyv 时间: 2023-5-28 23:24
x9k不想换调音棉的话，我觉得ye zero会比bhse更合适，不会有中频空高频乏味的问题。而且管子比较多，换换整流管和前级管，能比较容易搭配出好声音。
如果不想折腾的话，viva stx是个好方案。厚声大气又有乐感。
当然我最期待的还是stax官方能出个t2的后继者，别比大香放贵就行，绝对买爆。
作者: tianpansquare 时间: 2023-5-28 23:24
恭喜了啊，听过顶级平板和动圈想必再听静电感觉会更不一样。
我始终觉得还是静电的潜力要高些。
作者: tianpansquare 时间: 2023-5-28 23:34
静电党表示非常赞同，看很多人用功放推sus，功放搞不好很容易搞的没细腻度。一个耳机还要功放推，总觉得设计有问题。
另外楼里老有人说t8k不行，为什么不加前级呢，t8k+前级推x9000很好听，如果觉得不行，请加预算买音箱旗舰前级，种类多，总一款能符合。
作者: zhangweifeng 时间: 2023-5-28 23:35
本帖最后由 zhangweifeng 于 2023-5-28 23:45 编辑
主要是我还是没搞明白，你说的susvara不如x9000的地方主要在哪？结像，解析力吗？x9000在这方面更加极致所以你觉得比susvara更加好听更加感动？主要我是觉得susvara素质方面不存在什么短板，你说的这些地方靠周边的调整也完全可以加强，但是中高频的泛音susvara是天然有优势的，这个009上我倒没听到，然后就是低频如果比susvara还差一点的话，这也是个问题。。
另外还有一个事，就是不知道你对比的基准是怎么比的，x9000和susvara都是原线状态比的么？susvara原线下确实很多毛病，换完合适的线（丝带或超时空）大幅改善，静电线材我不懂
另外周边的话，stealth和线世界这两个，你可以尝试玩玩超时空和丝带吧，都这个级别了，还是尽量选择一些比较均衡全面的线，晶彩没问题。
其实你这个标题怎么说呢，主要还是好听的标准是什么？首先还是要把这个事情进行一个准确的说明会比较好，x9000比susvara到底好在哪，如果只是各有千秋的话那我倒觉得一个级别的东西就是个人口味
作者: wwwping2011 时间: 2023-5-28 23:56
KK二代 MYSPHERE3.2耳机，这个耳机F大听过吗？
作者: farrel 时间: 2023-5-29 00:00
本帖最后由 farrel 于 2023-5-29 00:01 编辑
其实你问这些，表明你没把susvara玩透
你要把一个耳机玩透，你必须从设计的角度去理解很多问题。
比如，
1、平板对比静电天然缺陷是什么？
2、平板有没有可能通过其他方面的加强，来弥补对比静电的细腻度和解析力的弱势？
3、为什么susvara这么难驱动？
4、为什么susvara的驱动思路在于寻找合理的功放，而不是去找更顶级的耳放？
5、susvara为什么耳放上泛音丰富，功放上反而会减少，高频会变得发木？
6、susvara低频到底能推到什么程度？
7、如果你是一个平板耳机设计师，一个平板耳机要调节音色，要从哪些地方着手？
建议多查一下资料，了解这几个问题。
因为如果我要给你回答这些问题，我要写很久很久。这些问题都涉及到x9000和susvara最后的PK。
最后，超时空和丝带都不是我需要的线。
丝带的高频还达不到我的要求的那么亮，我选择了线世界的1.5米的镀银线，唯一的要求就是够亮，高频够刺激，越刺激越好。
而超时空声音韵味比stealth好，反而不够素，无法降低喉宝的天然的厚重的味道。
有时候偏科的，不全面的线材，反而能发挥效果。
作者: 音质评标 时间: 2023-5-29 00:00
本帖最后由 音质评标 于 2023-5-29 00:08 编辑
他目前都没susvara和系统，就是靠脑放，更奇怪的是还有人配合舔，要给其他人早被喷烂了，618到了，我现在怀疑就是给器材打广告，还把静电系统写了一遍，说搞好了。然而susvara的系统连鬼影子都没就说比suavara好听，连ab过程都没有。
作者: 暗奏 时间: 2023-5-29 00:05
本帖最后由 暗奏 于 2023-5-29 00:15 编辑
转headfi土豪number1sixerfan说是基于素质的排名 全实际在手把玩过不是蹭听的
Tier 1
1. Hifiman Shangri-La Sr.
-x9000 is very close imo to being in this same tier, the SGL Sr. just has a distinguishable higher level of resolution and that’s the reason for the separation
Tier 2
2. Stax x9000
3. Raal Sr1a
-The Sr1a does many of the things the x9000 does nearly equally well (or one may even argue better), especially detail retrieval and clarity, but the much better bass reproduction of the x9000 + a bit more of an overall cohesive/complete sound keeps it ahead for me
Tier 3
4. Abyss TC Phi /Stax 009
5. Hifiman Susvara
6. Sennheiser “Orpheus” HE90
7. Sennheiser HD800
-Not a huge difference between tier 3 vs. tier 2, but bigger than the gap between tier 2 vs. tier 1.
-Susvara is very close to the 009/TC, and got a majority of head time (slightly more than the 009) when I had them all, but there’s just categories where it’s bested by the 009/TC, whereas the Susvara is just the overall more complete headphone of the three without areas that it stands out over the other two, again for me.
Tier 4
8. Sony MDR-R10
9. Audio Technica “Leatherhead” ATH-L3000/AKG-K1000
10. Focal Utopia/Audeze LCD-5
11. Stax 007 MK1
12. Sennheiser “Baby Orpheus” HE60
13. Audeze CRBN
-Take the ratings in this category a bit more lightly. It’s very hard to rate this specific group as they are so different strengths wise, but I think all generally around the same level/tier.
-HE60 can be quite a bit higher based on the music you’re listening to, and it’s one of my favorite headphones ever, but I have to knock it down a bit because it lacks completeness. The bass and overall impact/weight of the sound is pretty light, which is very enjoyable for some music, but stands out like a sore thumb for others against other headphones.
Tier 5
14. ES Lab ES-1a
15. ES Lab ES-R10
16. ZMF Verite Closed
-For the price, each of these perform better than they should and they are very close to tier 4. Highly recommendable, and especially if picked up used.
作者: wwwping2011 时间: 2023-5-29 00:30
如果没有证据，最好不要随便说别人的发言是枪文 广告。
论坛，就是大家发表自己的意见，有人同意，有人不同意，都是正常的。还是要 求同存异，彼此尊重，这对论坛有好处。供参考
作者: 羞答答的玫瑰 时间: 2023-5-29 00:32
这个天太热了，实在听不了耳机
作者: 音质评标 时间: 2023-5-29 00:32
本帖最后由 音质评标 于 2023-5-29 00:33 编辑
只是怀疑，没有ab就说这个比那个好明显不符合常理，而且有人配合回帖。以前这种没有ab的帖子会被人喷死的。
作者: zhangweifeng 时间: 2023-5-29 00:55
本帖最后由 zhangweifeng 于 2023-5-29 01:08 编辑
哦，如果你是这样的回答，我觉得就不必再讨论了，你觉得好就行吧，我没玩透并不重要，只是看你的器材周边搭配，我只能说你只能代表某些小众群体，代表不了大部分的烧友，丝带高频不够亮。。。追求高频的刺激，越刺激越好。。。你这个听音喜好挺劲爆的，可能你喜欢这种刺激的听感吧，那susvara确实不适合你。 你拿一些剑走偏锋的周边去搭配出你认为合适的声音，只能说你自己系统个性化比较强，或者个人口味独特。
因为你的标题是x9000比驱动到顶的susvara更好听，那susvara什么样的驱动算是顶？你是用什么放大器得出这个结论的，这些如果不交代清楚怎么能得出这样的结论，另外x9000比susvara好的具体地方都不说，作为老烧，尽量还是不要误导新人。
作者: 音质评标 时间: 2023-5-29 01:05
本帖最后由 音质评标 于 2023-5-29 01:11 编辑
其实每个人都有自己的听音观，咋们也不能说别人不对，但是在我的听音观里，高频亮和刺激，是很低级的声音。我追求的是真实感和自然感，舒适感，超低的失真，三频均衡，更贴近现实生活。而这些susvara非常契合，根本就不会刺激，难怪人家不喜欢。只能说每个人追求的声音不一样。
作者: 汉保薯條 时间: 2023-5-29 05:40
拥护自己买的东西很正常
但我觉得除非你都玩过 不然大可不必pk 证明SUS必须天下第一
自己喜欢就可以了
作者: 吉祥如意1973 时间: 2023-5-29 06:49
背着一把铁疙瘩（650），默默的看众位大佬华山论剑！
作者: farrel 时间: 2023-5-29 07:25
本帖最后由 farrel 于 2023-5-29 07:27 编辑
一个系统是一个整体，x9000改了吸音棉后，高频会被大量吸收导致高频太少。
因此需要很亮的线材和电子管去弥补。
至于区别，我不是已经给你答案了，区别就在那几个问题里面。因为你连好的功放驱动susvara的低频是咋样的都不知道，我怎么和你交流？
你再看看你之前回帖里的明显错误：
其实，任何平板都绝无可能通过什么周边调整来提高解析，细腻度超过顶级静电耳机。
显然，你对于周边能干啥，不能干啥，还是不太清楚的。
所以，我们不必再讨论了，你空了把这些问题研究研究，我们再来讨论。
作者: zhangweifeng 时间: 2023-5-29 08:17
本帖最后由 zhangweifeng 于 2023-5-29 08:23 编辑
你一直在转移话题，试图表达你对susvara一副了解颇深的态势，其实你只是更喜欢x9000而已，没必要不停的去表达你自己有多专业，别人什么都不懂。你玩的那些器材也好，周边也好，并不足以让你有这么高的姿态。
另外说一下，从你列举的大件和系统周边的搭建清单来看，可以基本判断你完全不在乎系统低频和动态的表现，一味的追求高频的刺激和细腻度，你这样的听音观哪来的自信一副居高临下的姿态？要是等你用上更好的，岂不是上了天。。。
从一开始就是好好在交流，你说x9000比susvara好你就好好说，我只是没听过x9000（正是因为听过009/009s对静电没什么好印象）需要你在这给我科普susvara怎么驱动吗，你的系统肉眼可见的偏科在这给我装大爷呢？
作者: frankivc 时间: 2023-5-29 08:37
如此高端的设备了，而且主要讨论对象不是整体而是极端延伸的话，感觉个体耳朵的频响也必须考虑了吧，此时可能相互凑齐全貌比相互质疑更有价值。
而且如此深入的比较，两者都至少中长期在熟悉环境下听过应该是必要条件了吧。
作者: farrel 时间: 2023-5-29 09:34
本帖最后由 farrel 于 2023-5-29 09:52 编辑
这不是我专业，这是基本常识而已。
当年susvara刚出来的时候，一群技术大佬就讨论过这些问题的。
你应该和hifiman熟悉吧？去问问他们，为什么旗舰耳机要设计为静电耳机，什么ef1000要从功放考虑。
很容易有答案的。我相信论坛上多数玩家其实都知道。
老兄你财力很雄厚，玩的也很深入，但是这次聊我发现你基础知识大概没怎么去学习，基本就是一直在砸钱了。
有空建议多和那帮耳放，耳机设计师接触接触，思考一下声音背后的问题。
什么泛音哪里来的啊？
什么同一个dac芯片，主要声音区别哪里来的啊？
为什么stealth声音会更素啊？
为什么大香要设计成椭圆形啊？椭圆形耳罩和圆形耳罩声音区别在哪里啊？
会比你一直埋头玩更有趣。至于X9000和sus，你觉得哪个好都行。。
我只是希望给大家多一个追求顶级耳机声音的思路。
像当年he6刚出来的时候，就有玩家换过吸音棉，我还找人DIY过全木制外壳的HE6。。你们这么去玩过么？
把眼光放宽广一点。。以后再聊。。
PS:老兄你最近不是出了一个各种susvara耳机顶级线材的PK么？
建议你去研究一下每种线的材料，缠绕结构，屏蔽的材料等。
我告诉你，这样子去玩，你PK过一次线材，以后看见新的线材，基本就能猜出是什么声音。
作者: kugongzi 时间: 2023-5-29 09:58
确实，我也认为F大是不在乎低频和动态的，甚至我认为他不在乎声场的三维和声音的流通性，他应该是在乎声音够不够亮的，这方面跟高频、极高频很有关系。
之前有个烧友跟我说L5000的低频是多么多么的烂，声场也是不行，然而F大却觉得L5000声音很好，那个时候我就猜测F大的听音口味大概是偏高频的方向了。
不过，声音的评价方面有很多个，每个人在乎的面，不一样，而且有的人在乎的面多一点，有的人少一点，都正常。我发现有的烧友就只在乎音色的，声音的其他方面他什么都不管，哈哈……
对声音不同的喜好，会得出不同的结论，很正常嘛，可以深入交流，不必急着否定。
作者: xiaotan02 时间: 2023-5-29 10:17
想听下stealth为什么素的见解
作者: acclimatise 时间: 2023-5-29 10:20
susvara这个耳罩拖了它的后腿，导致它的驱动变得很迷，太直白了觉得非常乏味，但音色太多又觉得闷，缓慢。
sus真的不是仅有功率就够了，得是那种比较亮的放，但是又要有些迷人的晶莹流畅感。
低频也不能太重，不能把泛音给砸没了。
反正susvara的调音已经预设了，动起来挺难，就得尊重原本的调音，这是一个敲敲头顶，脚底板会响的耳机。
作者: asdfg233 时间: 2023-5-29 10:32
sus忠犬
作者: karma2009 时间: 2023-5-29 10:34
不知道摇滚 死金这类可以吗 要是适合再入一回静电 之前没有一款适合的
作者: zhangweifeng 时间: 2023-5-29 10:52
本帖最后由 zhangweifeng 于 2023-5-29 11:00 编辑
也许我没有你那么深入研究这些你眼中所谓的“专业”，你说我砸钱也罢，我本来就只是普通的音乐爱好者，但起码我清楚什么样的声音更加真实，更加接近现场。
但是从你上面自己的描述来看，你的听音观很明显是有很大的问题的，现场有那么细腻吗？现场有那么明亮的高频吗？你这种搭配和听音观拿出来，不是误导新人是什么？教育新人来学习你错误的听音习惯？追求极致的细腻度，透明度，高频的亮度。。。你不说还好，说出来就露馅了兄嘚。。
既然是论坛，你想说什么都是你的权利，但是你分享出来的这些听音观，相信大家自有判断。。。
作者: farrel 时间: 2023-5-29 11:02
本帖最后由 farrel 于 2023-5-29 11:30 编辑
听音观错误。好吧，你赢了。
2023年了，还TMD来了个米饭的徒子徒孙。教别人听音观错误。
To楼上各位，不好意思，我不再回复各位了，此贴到此OVER。
谢谢~~
作者: zhangweifeng 时间: 2023-5-29 11:11
急了吗？比字大？我说你听音观有问题，你要反驳吗？不就是一个高频控，成天躲在被窝里雅蠛蝶的zz儿童？米黑就米黑，大声喊出来。
作者: furudeikarei 时间: 2023-5-29 11:44
F总消消气，没必要这样，无视就好了，给人扣帽子，人身攻击反倒会被抓到口实。。。
淡定一些。。。
作者: rockyv 时间: 2023-5-29 12:01
f大的特点就是好为人师www
像我就从f大的帖子里学到不少。
每个人的耳朵不同，听音喜好也不同，对发烧的追求目标不同。结果就是玩法选择不同。这个很正常。
虽然说一个烧友的话语权和他大件周边花了多少钱试了多少搭配对器材的原理了解多深这些是成正比的。
但发烧的“正确路线”不是唯一的。让所有人都以你为准的，没有太大意义。
我的特点就是自己玩的少还喜欢和稀泥哈哈哈哈。
作者: 兔爷暗合hifi 时间: 2023-5-29 12:13
看看
作者: 汉保薯條 时间: 2023-5-29 12:14
说句公道话哈
这个标题比较打架 不想吵起来标题改成sus与x9k对比比较好
作者: 羞答答的玫瑰 时间: 2023-5-29 12:18
你们都别争了，任何耳机，都比不了音响，50W的箱子+80W的功放。秒任何耳机 终结此帖子，天这么热 就别折腾耳机了，累了
作者: 汉保薯條 时间: 2023-5-29 12:29
我也觉得玩的器材多 价格贵跟耳朵好不好 音乐素养高低无关
能证明的只有你钱多时间多 能试验和调整出自己喜欢的声音
专业的，水平高的音乐家也不会贬低人家的听音喜好
更不会自以为是 认为自己绝对正确
和而不同 和而不同啊
作者: 闪光的哈萨维 时间: 2023-5-29 12:45
其实还是因为人们在这些超顶级的耳机上寄托了一些其实没必要那么寄托的东西——比如审美品味，比如购物的眼光，比如自己的格调。。。所以一旦别人说这东西不行，那肯定不高兴。
作者: 熊猫视听 时间: 2023-5-29 12:54
本帖最后由 熊猫视听 于 2023-5-29 12:58 编辑
这件事本来就是FARREL以当别人师傅的口气教育别人
在这之后 别人才质疑 他是不是喜欢极端高频
再看他通过线材内部结构猜声音的言论 就知道他是意淫惯犯了
除了这个帖子里教育别人
下面这帖子 别人分享听感 被他在3楼疯狂辱骂 最后版主只是封了一层楼了事
http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2304337
这个FARREL一开始说BHSE完全不适合X9000 装摸做样的出二手
还不忘给自己脸上贴金说自己买的是量产版本 之后别人都是国产大批量粗制滥造版本
我定了一年半才从美国发出 国产效率会这么慢？我手上的要是国产的我全家死 再说我国产的信不信找你打官司？
已经喷好BHSE并且出二手 但没想到自己杀伤力太大 二手出不掉 只能自己留着继续用 然后发了图二的表扬感叹
别人买了YBA 又跑出来喷别人 18楼 20楼 以及156楼被定性
http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2202871
别人问HEAD 2和老叶 他3楼又跳出来撒谎 说国产的利润比国外品牌低 我只能在24楼回复
http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2259612
20年老赖还能有粉丝 是因为古早时期分享静电听感的人确实少
他也确实分享了不少内容
但他有50%的内容都是前后矛盾 并且明知道是错的还故意撒谎
有那么极少数人 身世浮沉毫无主见 只能跟着别人的听感走 然后拍手叫好
但如果走多了并且你真的仔细看他文章了 你会发现180%转弯造成精神分裂
如果没有精神分裂 那你可能是假粉 因为你都没认真仔细看他文章！
作者: baldrsky 时间: 2023-5-29 13:04
一路看下来，最后以撕逼结束，不愧是打架坛了。
其中的讨论有一些很有趣，令我产生了几个疑问：
1.评判耳机系统的声音，是否需要与现场声音相比较？音乐现场-音乐录制成品-音乐回放，音乐回放的标准什么？
2.相同前端下的相同耳机，不同的人听到的声音是否是一样的？
3.听音观或者说听音喜好，是否存在一个公认的标准去丈量和评判？如果存在，那么这个标准是从何而来？
作者: farrel 时间: 2023-5-29 13:05
其他人的回帖我就不回复了。
熊猫的我回复一下：
2019年，我从headfi买了一个二手的thror耳机，然后发了下面的这个测评。
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2142356&extra=
然后，熊猫私下一直联系我，要求将thror的测评改的好一点，避免影响他生意。
因为当时他在stax耳机群，大家多少有点情面，所以我客气客气改了几句。
事后，熊猫还是很不高兴，联系我说，thror的发帖，导致他的thror的买家大幅减少。
个人观点，发帖是个人自由，而且我也不是蹭听的，是自己买的耳机。
所以，直接将熊猫剔出了STAX耳机群。
从此结怨。
事情经过在俱乐部有老帖子，我就懒得去找了，有兴趣的自己去翻。
好了就这样。
作者: 如如2 时间: 2023-5-29 13:09
必须打起来，老熊店里几千万器材
作者: 熊猫视听 时间: 2023-5-29 13:11
本帖最后由 熊猫视听 于 2023-5-29 13:24 编辑
你这个人偷换概念极其严重 我找你的时候离THROR耳机好几个月了THROR你听后喷了 我没找你
我找你是因为你没听过就意淫总司令 TRINITY 这个时间点就是你刚意淫完TRINITY的当天晚上
然后我顺便提了下之前THROR的事
在我找你之后半年 你在群里意淫MELCO 我说拿点数据出来看下 就被你踢了
被你踢了之后 你还在群里疯狂骂我
并且把半年之前你意淫我找你 和大半年前THROR的事情混为一谈
在HIFI论坛 只要披上发烧友这层皮 再恶的人也能免罪 还能收获一批粉丝~
但反过来想 对发烧友危害最大的就是爱意淫还有人信的“发烧友”
作者: sr009 时间: 2023-5-29 13:15
是的，x9000弄好了低频非常给力，感觉就是非静电的特色。
作者: 北非烤翅 时间: 2023-5-29 13:16
不喜欢先发脾气的人，与发烧资历无关。大家好好交流，求同存异，说话也不要太绝对。
作者: emm6bu 时间: 2023-5-29 13:18
不可能，绝对不可能，推满的sus，仅次于大奥和大香
作者: zhangweifeng 时间: 2023-5-29 13:20
顶熊猫！！共同抵制f这种狂妄自大，颠倒黑白的伪大佬，也就能哄哄新烧小白，在这充大佬，自己同一个耳机同一台耳放两个帖子内容前后矛盾，前言不搭后语，居然还有水军跟着带节奏，可笑。。。
作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-5-29 13:23
一圈看下来，器材的事我是不懂，不过约摸看出了些人品的问题
作者: farrel 时间: 2023-5-29 13:47
好了，熊猫，找人写枪文，找到我头上，被我踢掉，已经够丢人了。
多说有啥意思呢？咋了，非要我贴聊天记录？
我这种人，一年也就发几个帖子，也根本不在意什么粉丝不粉丝，什么有人信不信我？
整个2022年我好像就2个贴子？
我又不是什么大V，什么KOL。。不信就不信呗。
别把我和你想的一样，我又不靠这个过日子。
作者: farrel 时间: 2023-5-29 13:51
你抵制好了。
知识这东西，又不是你抵制，你就有会有的，无知就是无知。
一般发烧友么，随便玩玩也可以了。
你都玩到几十万了，还这么盲目，我才认真回复你几句。
由于熊猫的缘故，我多回复了几个帖子。88.
作者: zhuoyao 时间: 2023-5-29 13:52
感觉楼主言语中已经留了很多空间，并对很多关键点明确写了持保留意见，但可惜还是有人硬抓着结论和概念上的问题非得争个是非高下，尝试讨论在听音观这种主观问题上指望他人接受自己的观点。最后还有人直接离题翻旧账，彻底偏离文章讨论的主题，只能说论坛这种氛围，活该新人都跑到贴吧和群聊玩
作者: farrel 时间: 2023-5-29 14:13
本帖最后由 farrel 于 2023-5-29 14:18 编辑
最后再水一贴：
个人完全不在乎 susvara玩家怎么想，也不在乎论坛上回复怎么样。
静电耳机玩的人实在太少了，X9000的信息在整个中文互联网上也实在太少了。
所以，我觉得我有必要多发几贴我的个人心得。
也许1年后，也许2年后3年后，有人搜X9000搜到这篇文章。
可能会给他带来玩X9000的信心，会让他知道前面已经有人玩过X9000+BHSE的组合，而且玩的相当满意，甚至觉得比susvara更好。
对我来说，这就是我记录这些心得的意义。
各位，由于我的X9000系统目前已经非常非常满意，所以短时间不会再折腾器材了。
也不会再发什么心得体会了，这个帖子算是蹭了蹭susvara的热度，也掀起了不小的波澜。
各位再见。
作者: 如如2 时间: 2023-5-29 14:22
f老师大战多年来从来没输过，经得起时间考验
sus二代马上出来了
作者: xiaotan02 时间: 2023-5-29 14:23
最终还是看系统搭配，
广州那个做vog线材的老兄也觉得丝带高频上不去。
但我觉得丝带也是取一个平衡吧
作者: xiaotan02 时间: 2023-5-29 14:24
到目前为止我觉得神雕配胆机是最好耳放线
作者: rockyv 时间: 2023-5-29 14:32
我觉得论坛上讲x9000的帖子不少了，用家挺多的，听感也不少。
t8000、700t、s、bhse、viva这几个耳放搭配，加不加前级都有讨论。
x9000和009、omega、大香、大奥、次奥的对比听感也都有。
吹x9000的、踩x9000的观点都不少。
要我说，x9000拿什么推不好，t8000、ye zero、viva stx，都能在不换调音棉的前提下弄出好声音来。f大这种bhse死磕x9000换调音棉的玩法，在x9000用家中也是属于异类，是一种bhse二手不好出市场下的无奈玩法。当然mod并不失为一种思路。毕竟stax量产x9000之前是用过009那样的调音棉的。只是正式量产的版本用的是现在的透明的材质。
作者: rockyv 时间: 2023-5-29 14:48
其他不说，单独说下被很多人质疑的静电的低频吧。
x9000煲开之后低频其实很好。只要耳放搭配得当能出来有质有量有下潜的低频。
009的时候低频还是欠缺一点弹跳感，低频的速度还是慢了一点。但是x9000已经改善很多了。
原来我用ye zero，换了前级管和保险丝之后，低频感觉surprisingly good。但是和高档石机下的动圈耳机比，还是欠缺了点冲击力。
现在用viva stx，换了功率管后，低频已经完全补足了，真的很好，完全不输推好的动圈，交响流行什么的完全没问题。但其他的各方面都比动圈好太多了（完了我的动圈放更难出了）。
我相信就算t8000推，周边和前级搭配得当，低频也会很好。
susvara没玩过也兴趣去玩，没法对比就不说了。相信耳机玩到了这个价位，大家都是有各自想法的。没人钱是大风刮来可以随便花的。
作者: totun 时间: 2023-5-29 14:50
大佬在这讲道理，你是个什么东西。
作者: asdfg233 时间: 2023-5-29 15:00
你的抚琴
作者: Fggoo 时间: 2023-5-29 15:20
1：现在有什么东西能驱动好X9000吗？SUS说是难驱动，至少官方还是给了一个EFK的解，但好像STAX的官方放T8000也推不好X9000。
2：这一套驱动好得要多少钱？
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