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标题: 不知不觉MTM听了1年04个月了，一点感悟 [打印本页]

作者: kenidcn 时间: 2022-8-21 15:15
标题: 不知不觉MTM听了1年04个月了，一点感悟
声学校准之后的MTM有一定的素质，能听到足够的解析力表现，不会出现人声/结像发虚发散的情况。但它的声底真的太结实太紧致了，就好比你嚼一块没有脂肪的牛排，一直在咬瘦肉，还可能咬不动吐出来

高级的箱子一定是顶级牛排的口感，首先不能有咀嚼破抹布的口感，这就得靠音染来提升脂肪含量。回到MTM的问题上来，我觉得MTM的女声高频最多只能到及格分，而各大厂商做箱子的技术，很大一部分就在高频单元上。有人说高频单元的最高频率要非常高，才能把高保真/非失真的范围框在人耳接收的范围内。MTM的女声是比较容易撞天花板的，但你如果不去对比顶尖箱子的话倒也不会特别明显。尤其横向对比真力G3的话，高频表现半斤八两

我想说的是，MTM的高频单元并不算特长，所以女声的末段延展就不在探讨范围内了，这一点跟价格关系很大。然后就是声音表现的话特别紧实，拿来听陶喆什么的男声，一耳朵会非常赞，听久了就会累。但是MTM的监听+古典还是够用的，全新的5000多块钱要啥自行车

作者: winter2090 时间: 2022-8-21 15:22
和presonus mtm结构的e44/e66比呢

作者: 老夫初来 时间: 2022-8-21 15:40
这价位提供校正套件、两个低音，很有诚意了。那些高级单元，一对单元就要几千。。

作者: kenidcn 时间: 2022-8-21 16:05

老夫初来发表于 2022-8-21 15:40
这价位提供校正套件、两个低音，很有诚意了。那些高级单元，一对单元就要几千。。

对的，MTM性价比拉满，但听不久也是个问题

如果横向换的话，很怕那种声音发虚发散门都没入的箱子，更何况都没有声学校准

我觉得真力应该是比较能刚这个价位段的

作者: 割韭菜 时间: 2022-8-21 17:14
这箱子就是声音粗，没美感，典型监听味，不耐听也正常，我倒觉得入门监听里劲浪shape音箱声音比较软耐听，就是解析略差，显得有点糊散

作者: zhouwuxi 时间: 2022-8-21 17:52
同价位只能打，还便携

作者: kenidcn 时间: 2022-8-21 18:00

割韭菜发表于 2022-8-21 17:14
这箱子就是声音粗，没美感，典型监听味，不耐听也正常，我倒觉得入门监听里劲浪shape音箱声音比较软耐听， ...

是的，太监听了，但我平时拿来给PC当音箱，性价比是非常到位的。真的听歌我开耳机系统听

作者: 鹡鸰 时间: 2022-8-21 18:00
体积有优势，立着放不占地方。低频还给力毕竟哑铃箱体

作者: 鹡鸰 时间: 2022-8-21 18:03

winter2090 发表于 2022-8-21 15:22
和presonus mtm结构的e44/e66比呢

ik这款白噪音控制的很好，比EVE万元级稍差一点。大晚上40厘米基本听不见

作者: kenidcn 时间: 2022-8-21 18:41

鹡鸰发表于 2022-8-21 18:00
体积有优势，立着放不占地方。低频还给力毕竟哑铃箱体

是的，我桌上只能放得下MTM，哈哈哈哈

作者: 鬼狐 时间: 2022-8-21 21:09
本帖最后由鬼狐于 2022-8-21 21:11 编辑

你用错了，仅用来听歌是不应该开启校准的，声音会变的很平没深度，也就是结实没韵味，这就是dsp校正的副作用。声学的因素应该在音箱之外优化。创作音乐用校准没问题。

作者: 老夫初来 时间: 2022-8-22 08:27

kenidcn 发表于 2022-8-21 16:05
对的，MTM性价比拉满，但听不久也是个问题

耐听跟亮丽通透是把双刃剑，很高端的音箱都在追求兼得，真力很贵的都被吐槽刺激不耐听。高音单元本身的材质用料很重要，一般来看金属高音很难做柔顺。需要着重考虑高音好的，像丹拿的Esotar软球顶，jbl 705、708的压缩高音。。有源音箱高音好的也不多。
小箱子不用过多关注声学校准，那点低音蜻蜓点水。等到8寸以上，低音对房间声学的依赖会严重

作者: kenidcn 时间: 2022-8-22 08:31

鬼狐发表于 2022-8-21 21:09
你用错了，仅用来听歌是不应该开启校准的，声音会变的很平没深度，也就是结实没韵味，这就是dsp校正的副作 ...

校准完听男声

作者: big-eblis 时间: 2022-8-22 08:40
这箱子一只才2500，集成了功放，还带声学矫正，你提的要求是不是有点远超其身价了？

作者: 巴尔帝什 时间: 2022-8-22 19:17

打不过EVE SC204吧

作者: chaos_xie 时间: 2022-8-22 20:30
你说的问题EQ，就可以解决。

注：声学矫正就是EQ实现的，觉得EQ不好的，声学矫正也别用。

作者: 割韭菜 时间: 2022-8-22 21:12

巴尔帝什发表于 2022-8-22 19:17
打不过EVE SC204吧

单论监听素质，sc204略差真力8020，但在伯仲之间，主要sc204高频染色略明显，还原的频段不如真力多，mtm的低频可以干一堆5寸音箱，但高频偏暗不好听，其实考虑所有方面，没有谁能稳吃谁

作者: 巴尔帝什 时间: 2022-8-22 22:46

割韭菜发表于 2022-8-22 21:12
单论监听素质，sc204略差真力8020，但在伯仲之间，主要sc204高频染色略明显，还原的频段不如真力多，mtm ...

老哥高见，佩服，我音箱是新手

作者: prodomo 时间: 2022-8-22 23:03
这东西是工作用，不是欣赏用的。

作者: tblyc123 时间: 2022-8-23 00:19
不耐听？不耐听的玩意直接出掉，不要犹豫。

作者: kenidcn 时间: 2022-8-23 02:11

chaos_xie 发表于 2022-8-22 20:30
你说的问题EQ，就可以解决。

有很大区别，声学校准主要应对低频驻波和混响时间，以此确保瀑布图的平直。也就是说声学校准是为了低频对，混响对，曲线对，是正儿八经的3对政策。而且声学校准是有国标认证或者国际各种认证的，都是有框定的参数范围必须要匹配进去的，不是乱调。我说的高频单元的最高频率要高，也是为了高频瀑布图的表现好。MTM的高频单元频率受限，能稳住某一个频率以下的平直曲线已经是最优解了，你去把EQ一拉，曲线肯定崩，到时候可能捡西瓜丢芝麻，也可能捡芝麻丢西瓜。照你这么说EQ一拉就解决了，人家各种高频单元解决方案就都是放屁了

作者: kenidcn 时间: 2022-8-23 02:14

big-eblis 发表于 2022-8-22 08:40
这箱子一只才2500，集成了功放，还带声学矫正，你提的要求是不是有点远超其身价了？

我没有对着MTM提要求，你可以看看7楼

作者: kenidcn 时间: 2022-8-23 02:45

老夫初来发表于 2022-8-22 08:27
耐听跟亮丽通透是把双刃剑，很高端的音箱都在追求兼得，真力很贵的都被吐槽刺激不耐听。高音单元本身的材 ...

声学校准在MTM的表现上差别也是巨大的，一般认为MTM的中低频很靠谱很紧实，就是校准的功劳

作者: 老夫初来 时间: 2022-8-23 08:55
本帖最后由老夫初来于 2022-8-23 09:11 编辑

kenidcn 发表于 2022-8-23 02:45
声学校准在MTM的表现上差别也是巨大的，一般认为MTM的中低频很靠谱很紧实，就是校准的功劳

就是单元小声音紧致，然后校准是把低音衰减了，量变少，量越少越觉得清晰、硬朗；像真力、惠威x系列，越大的型号越宽松有烘托，越小的越紧致，换一个说法就是低音硬朗缺乏宽松，如果确实喜欢这种硬朗低频，试试8040，那低频硬朗彪悍的程度，简直了！其他一定要带校准的就只有真力83系列。为什么其他几十家音箱大厂都没带校准套件

作者: 糖块 时间: 2022-8-23 09:43
楼主升级705p吧，那高音品质，听完你就湿啦哈哈

作者: kenidcn 时间: 2022-8-23 15:49

老夫初来发表于 2022-8-23 08:55
就是单元小声音紧致，然后校准是把低音衰减了，量变少，量越少越觉得清晰、硬朗；像真力、惠威x系列，越 ...

低频量减少到符合房间声学的程度

作者: kenidcn 时间: 2022-8-23 17:20

糖块发表于 2022-8-23 09:43
楼主升级705p吧，那高音品质，听完你就湿啦哈哈

没事我后面如果玩客厅的话FOCAL 9系起步

作者: kenidcn 时间: 2022-8-23 18:16

tblyc123 发表于 2022-8-23 00:19
不耐听？不耐听的玩意直接出掉，不要犹豫。

我PC外放用

作者: kenidcn 时间: 2022-9-4 19:25

初音翔发表于 2022-9-4 18:39
其实还是我之前提到的问题，如果只是给桌面用的5寸以下音箱，有源的基本都是监听音箱，原始声音都是偏硬朗 ...

你说得不错，不过我是因为桌上放不下那么多前后级器材了。。。

作者: yepptoper 时间: 2022-12-4 00:50
请教一下，升级固件那根USB线是不是官方没配的？
还有，后面调完CAL校准后，是选DESK还是FLAT？

作者: kenidcn 时间: 2022-12-4 02:25

yepptoper 发表于 2022-12-4 00:50
请教一下，升级固件那根USB线是不是官方没配的？
还有，后面调完CAL校准后，是选DESK还是FLAT？

是的，官方不给你线，所以自己没事不要去升级。我本来也想自己升级，还下载了刷固件的软件，但后面懒得弄了

DESK/FLAT想不起来怎么设置的了，你把官方说明书链接贴过来看看

作者: andy5354 时间: 2022-12-4 10:02
https://m.toutiao.com/is/roWyT2W/ - 监听音箱音质听起来像白开水？ ~ 声擎A2+/HD3，漫步者A80

作者: kenidcn 时间: 2022-12-4 16:44

andy5354 发表于 2022-12-4 10:02
https://m.toutiao.com/is/roWyT2W/ - 监听音箱音质听起来像白开水？ ~ 声擎A2+/HD3，漫步者A80

这个视频说的有问题，难道声音不好听箱子本身一点问题都没有吗？啥都是前端的错？首先监听箱也是有很多种的，目前中高端组有真力，JBL，然后还有我一直想买的罗杰之声。这里面罗杰之声配好前级是非常强的，但价格就是MTM的10倍起步了

作者: andy5354 时间: 2022-12-4 20:08

kenidcn 发表于 2022-12-4 16:44
这个视频说的有问题，难道声音不好听箱子本身一点问题都没有吗？啥都是前端的错？首先监听箱也是有很多种 ...

我個人認為，有源監聽音箱應該設有監聽和音樂兩種調音模式給用戶選擇。像五百元的低端漫步者MR4。由於我不製作音樂，所以我只選擇民用有源音箱。

作者: kenidcn 时间: 2022-12-4 20:12

andy5354 发表于 2022-12-4 20:08
我個人認為，有源監聽音箱應該設有監聽和音樂兩種調音模式給用戶選擇。像五百元的低端漫步者MR4。由 ...

有点意思，不过HIFI好玩的一个地方就是给监听音箱换好听的胆前级

作者: yepptoper 时间: 2022-12-6 20:02

kenidcn 发表于 2022-12-4 02:25
是的，官方不给你线，所以自己没事不要去升级。我本来也想自己升级，还下载了刷固件的软件，但后面懒得弄 ...

今天刚升级最新的固件1.2.2

作者: kenidcn 时间: 2022-12-6 21:24

yepptoper 发表于 2022-12-6 20:02
今天刚升级最新的固件1.2.2

666

作者: wangbr86 时间: 2022-12-8 11:53
女声基本在中频中的中上段，跟高频延展性没多大关系。中频的上段拔高，声音会"亮"。

作者: kenidcn 时间: 2022-12-8 16:15

wangbr86 发表于 2022-12-8 11:53
女声基本在中频中的中上段，跟高频延展性没多大关系。中频的上段拔高，声音会"亮"。

这是概念问题，确实容易被混淆。高频延展性指的是器材对高频延展后的动态揭示力，耳机系统主要由DAC控制。但发声元件如果有明显的高频阉割情况，高频明显暗，会导致延展性受到挤压，相当于发声元件的静态指标影响DAC的动态揭示力。所以说HIFI系统是完整的水桶原理，而且要把动态和静态的概念理清楚

作者: 729926317 时间: 2023-2-12 17:37
本帖最后由 729926317 于 2023-2-12 17:40 编辑

割韭菜发表于 2022-8-22 21:12
单论监听素质，sc204略差真力8020，但在伯仲之间，主要sc204高频染色略明显，还原的频段不如真力多，mtm ...

kh80 和 mtm 比呢？我只听过 kh80 和 sc204,204 的人声比较透亮，kh80 就有点糊住的感觉，但是我听的 kh80 还没校准，不知道校准后的效果啥样

作者: 割韭菜 时间: 2023-2-12 18:50

729926317 发表于 2023-2-12 17:37
kh80 和 mtm 比呢？我只听过 kh80 和 sc204,204 的人声比较透亮，kh80 就有点糊住的感觉，但是我听的 kh8 ...

kh80 sc204 8020这三个其实总体在同一水准，kh80偏低频一点，sc204偏高频一点，8020相对最均衡，看你喜欢什么风格

作者: 729926317 时间: 2023-2-12 18:56

割韭菜发表于 2023-2-12 18:50
kh80 sc204 8020这三个其实总体在同一水准，kh80偏低频一点，sc204偏高频一点，8020相对最均衡，看你喜欢 ...

不好意思，我想对比的是kh80和mtm

作者: 割韭菜 时间: 2023-2-12 18:57

729926317 发表于 2023-2-12 18:56
不好意思，我想对比的是kh80和mtm

注重低频就mtm

作者: Flandy 时间: 2023-2-16 17:37

割韭菜发表于 2022-8-22 21:12
单论监听素质，sc204略差真力8020，但在伯仲之间，主要sc204高频染色略明显，还原的频段不如真力多，mtm ...

老哥，如果sc204配107炮，这套应该能打吧

作者: fansico 时间: 2023-2-17 01:31

yepptoper 发表于 2022-12-6 20:02
今天刚升级最新的固件1.2.2

更新完后有啥区别没？我新买的还没更新

作者: su111111 时间: 2023-2-18 09:54

729926317 发表于 2023-2-12 18:56
不好意思，我想对比的是kh80和mtm

同样对比这两款，朋友最后决定哪个了吗

作者: 729926317 时间: 2023-2-18 22:10

su111111 发表于 2023-2-18 09:54
同样对比这两款，朋友最后决定哪个了吗

选了mtm，kh80校准对我这种小白来说有点麻烦

作者: su111111 时间: 2023-2-20 17:33

729926317 发表于 2023-2-18 22:10
选了mtm，kh80校准对我这种小白来说有点麻烦

谢谢，感觉怎么样？

作者: 729926317 时间: 2023-2-20 21:49

su111111 发表于 2023-2-20 17:33
谢谢，感觉怎么样？

目前用的挺好的，后悔买晚了，不过没有同时听 kh80 和 mtm对比，当时 kh80 的听感也不太记得住，我大概是那种需要现场对比才能发现差异的……

作者: su111111 时间: 2023-2-21 14:41

729926317 发表于 2023-2-20 21:49
目前用的挺好的，后悔买晚了，不过没有同时听 kh80 和 mtm对比，当时 kh80 的听感也不太记得住，我大概是 ...

一般是记不住的，声音记得起来也不准，还是纠结这俩

KH80怕低频下不去，听一些低音乐器不得劲。

作者: 729926317 时间: 2023-2-21 14:47

su111111 发表于 2023-2-21 14:41
一般是记不住的，声音记得起来也不准，还是纠结这俩KH80怕低频下不去，听一些低音乐器不得劲。

kh80 和 mtm 对比视频在 b 站有，我感觉听感差不多，所以才敢盲狙 mtm

作者: su111111 时间: 2023-2-21 14:50

729926317 发表于 2023-2-21 14:47
kh80 和 mtm 对比视频在 b 站有，我感觉听感差不多，所以才敢盲狙 mtm

能看的帖子和视频都看过了，仔细听低频细节是不太一样的，但是云视听和实际肯定是不一样的，再纠结下子~~

作者: farley2k 时间: 2023-3-27 08:48
本帖最后由 farley2k 于 2023-3-27 09:10 编辑

人声实际频率
男：低音82～392Hz，基准音区64～523Hz男中音123～493Hz，男高音164～698Hz
女：低音82～392Hz，基准音区160～1200Hz女低音123～493Hz，女高音220～1.2KHz
女声基音频率在 160Hz-1.2KHz 左右，泛音可扩展到 9-10KHz 。
1-3KHz使女声音色结构的泛音部分表现出良好的频率导通特性，使音色更加完美，同时可增加音色的明亮度。
3-10KHz使女声音色微小，细腻的部分得以表现，但此部分过多会带来严重的齿音。
所以人声不好听其实主要是中低单元的锅，人声好不好听和高音单元的关系在于高低频喇叭的分频点上，如果高低音单元性能好，分频点可以向上移，如果分频点在3K以上，就可以远离女声的主要泛音频率，也就是让人声的基音和主要泛音全部落在中低频单元上，尽量不让高音单元参与人声高频泛音部分的重放而改善听感。如果单元太小了，却想顾及低频，那么中高频衔接的分频点需要降低，这就会影响到人声泛音部分，如果想要顾及人声，把分频点升高，那么低频又会缺失，也就是常说的捉襟见肘，拆东补西。如果小单元就能完美解决音色的一切问题，那些大单元的箱子岂不早就从市场上消失了？

作者: 刀德一 时间: 2023-11-16 14:09
你好你MTM用的什么解码勒

作者: 音箱小白白 时间: 2023-11-16 15:24
不耐听是音箱最大的缺点，不耐听我还听个嘚，时间这么宝贵

作者: prodomo 时间: 2023-11-16 17:13
这东西是用来工作的，满足这个条件之外其他用途不一定非常合适。

作者: prodomo 时间: 2023-11-16 17:14
之前回复过了

作者: kenidcn 时间: 2023-11-16 19:45

刀德一发表于 2023-11-16 14:09
你好你MTM用的什么解码勒

我早前买的享声A1 PRO，现在有最新的AM3可以用，很好用

作者: kenidcn 时间: 2023-11-16 19:49

farley2k 发表于 2023-3-27 08:48
人声实际频率
男：低音82～392Hz，基准音区64～523Hz男中音123～493Hz，男高音164～698Hz
女：低音82～39 ...

箱子中音低音和高音的材料选择、银色调教、分频点、分频器、有源箱子还有内置放大等等问题，都是箱子行业永恒的哲学萦绕。对我们来说能做的就是听结果

作者: kenidcn 时间: 2023-11-16 19:49

prodomo 发表于 2023-11-16 17:13
这东西是用来工作的，满足这个条件之外其他用途不一定非常合适。

其实给我PC当外放还真挺合适的，不过我也准备升级成罗杰2104了

作者: true-blue 时间: 2023-11-16 22:53

kenidcn 发表于 2023-11-16 19:49
其实给我PC当外放还真挺合适的，不过我也准备升级成罗杰2104了

刚搜了下某宝，罗杰2104标价2万多，在4吋的中低音喇叭卖这个价，让我疑惑。

作者: kenidcn 时间: 2023-11-17 02:45

true-blue 发表于 2023-11-16 22:53
刚搜了下某宝，罗杰2104标价2万多，在4吋的中低音喇叭卖这个价，让我疑惑。

调音是HIEND级别的，不过我没实际买到手也不敢吹，万一翻车了呢

作者: daviw 时间: 2023-11-17 08:23
在这个尺寸的箱子里你说声音紧是不是鸡蛋里挑骨头了？要想宽松的声音至少10寸以上

作者: kenidcn 时间: 2023-11-17 18:05

daviw 发表于 2023-11-17 08:23
在这个尺寸的箱子里你说声音紧是不是鸡蛋里挑骨头了？要想宽松的声音至少10寸以上

罗杰2104，我听了再写帖子

作者: 烧烧木耳 时间: 2023-11-24 12:23

729926317 发表于 2023-2-21 14:47
kh80 和 mtm 对比视频在 b 站有，我感觉听感差不多，所以才敢盲狙 mtm

mtm有底噪不

作者: 729926317 时间: 2024-7-4 16:43

烧烧木耳发表于 2023-11-24 12:23
mtm有底噪不

接了 dac 感觉没啥底噪

作者: angel5630 时间: 2024-7-4 16:46
这个音箱我不知道，eve那个我看别人外接电源换线电提升还是明显。

作者: ahs371 时间: 2024-7-4 22:13

老夫初来发表于 2022-8-22 08:27
耐听跟亮丽通透是把双刃剑，很高端的音箱都在追求兼得，真力很贵的都被吐槽刺激不耐听。高音单元本身的材 ...

桌面音箱真的不需要校准，对环境仅有一种要求，就是隔音。10年前本来买来当做替换漫步者1900的电脑音响的JBL305，现在竟然成了我听音乐最多的音箱，开始平平，两年煲开后真的非常超值，比我的HD650好听。

作者: jevons21 时间: 2024-12-4 15:28
我也是刚买了mtm二代，校准后没低频了，校准基本以砍低频为主，现在准备给mtm配个炮，真力7350不知道合不合适，可以单独校准炮

作者: kenidcn 时间: 2024-12-6 18:29

jevons21 发表于 2024-12-4 15:28
我也是刚买了mtm二代，校准后没低频了，校准基本以砍低频为主，现在准备给mtm配个炮，真力7350不知道合不合 ...

我这也是砍低频，砍完以后声音就清澈了。声学校准倒也没你说的这么简单，首先看你的环境能不能把驻波发散出去，要是麦克风检测到低频浑浊就会砍低频，你要是觉得没低频了就得考虑下听音观的问题，是不是对低频的要求超出了等响曲线很多。有些人听器材很容易陷入低频陷阱

作者: lxmgggg 时间: 2024-12-6 18:34
要听味道而且还杂食还不是很难推还是搞对贵族1SC吧。

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