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标题: 求灵梦版主和其他听过的烧友指点 [打印本页]

作者: ModredKissshot 时间: 2017-10-11 23:54
标题: 求灵梦版主和其他听过的烧友指点
最近想试水静电，预算并不多，控制在一万左右，主听acg，少量古典，人声器乐并重。
耳机考虑L500 L700 507 耳放考虑353 006 二手727 二手007（都是220v）。
希望能得到一些建议，万分感谢。

作者: shance 时间: 2017-10-12 05:55
1W的预算L700是不够的，L500各方面不如507，靠谱的选择还是二手的7系放+507。但我有个问题，你有给音源（DAC或者CD机留预算吗），静电很依赖音源，我在009之前一直用着DAC32+717+507这个组合，音源5000（二手），放5000（二手），耳机5000（一手）。

几个关键点，507比500好听，507调音带明显染，500是407这一档的，700不染，和009是一种调音风格。700比507吃音源，507比407吃音源。

3系放和7系放比较，7系要好很多，但前提是你音源平衡输出，静电系统如果你音源不能平衡输出，那么可以说直接打对半折扣，因为STAX的放都吃平衡口。

静电需要在音源上配一个好听的，而不能是一个直白的，不然你会后悔。

我很建议你在不考虑音源的时候1W整选7系+507，在考虑音源后，最好配5000档以上的音源级别且好听的。

作者: vertek 时间: 2017-10-12 08:58
人声好听乐器肯定要差些，用一个器材只能说要求不高可以。

作者: 灵梦様 时间: 2017-10-12 14:25
1W预算不包括音源那就L700+二手007。包括音源有点吃紧

作者: unreallighting 时间: 2017-10-12 20:03

shance 发表于 2017-10-12 05:55
1W的预算L700是不够的，L500各方面不如507，靠谱的选择还是二手的7系放+507。但我有个问题，你有给音源（DA ...

直接把500和407放一起不太好吧……这俩调音完全不同吧……

作者: ModredKissshot 时间: 2017-10-12 22:11

shance 发表于 2017-10-12 05:55
1W的预算L700是不够的，L500各方面不如507，靠谱的选择还是二手的7系放+507。但我有个问题，你有给音源（DA ...

一万是纯给耳放和耳机的

作者: ModredKissshot 时间: 2017-10-12 22:13

灵梦様发表于 2017-10-12 14:25
1W预算不包括音源那就L700+二手007。包括音源有点吃紧

不包括音源版主有5k左右的dac推荐么可以二手

作者: ModredKissshot 时间: 2017-10-12 22:17

shance 发表于 2017-10-12 05:55
1W的预算L700是不够的，L500各方面不如507，靠谱的选择还是二手的7系放+507。但我有个问题，你有给音源（DA ...

有5k的dac推荐么？

作者: ModredKissshot 时间: 2017-10-12 22:51
考虑x20pro不知道适不适合静电

作者: zhangran1z 时间: 2017-10-12 23:17

ModredKissshot 发表于 2017-10-12 22:51
考虑x20pro不知道适不适合静电

非常适合，在727下足够喂饱407，欠缺的只是丢失了一些阴柔味道，人声没有那么婉转。

作者: ModredKissshot 时间: 2017-10-12 23:20

zhangran1z 发表于 2017-10-12 23:17
非常适合，在727下足够喂饱407，欠缺的只是丢失了一些阴柔味道，人声没有那么婉转。

lz之前帖子里还说不满意x20p……

作者: ModredKissshot 时间: 2017-10-12 23:40
目前有意507 烧友们能不能说明一下耳机的信息量和声场大概和哪几只动圈比较接近？
另外 007tii貌似二手比727贵不少 507的话上哪个更好？

作者: zhangran1z 时间: 2017-10-12 23:55

ModredKissshot 发表于 2017-10-12 23:20
lz之前帖子里还说不满意x20p……

在静电耳机系统里，DAC的档次没有上限，比如在我的听音观里，耳放固定为007T2的情况下，用声韵织女星接L700比奔驰马克DAC2接009好听。可见DAC是整个系统的基础，越高阶的耳机对音源越敏感，回正题。
我对X20PRO不满的是调音冲了些，它比较适合一些动态大的音乐，像电影原声、新世纪、古典等等。
我平时听的大部分是流行女声，自是喜欢婉转清丽的声线。接上它后歌手唱得过于卖力了，恨不得把所有的技巧全抖出来，一点都不城府。
当时申请听了一个半星期，对比差不多同价位的山灵H1.2，乾龙盛QA890，钰龙ADA1。（都是廉价的国产DAC，STAX区的前辈们轻喷。）

素质自是最高的那一台，喂饱低端LAMBDA绰绰有余，其它三台驱动得多多少少不算充分。
在四千多的价位，我还是很推荐它的，即使有些问题。
但我要是全吹它什么跨级PK，吊打洋货，吊打友商，就算我拿了钱也未必能拉下来那个脸。
大家坛就是个分享器材心得的地方，让一起玩的人少走些弯路，喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢。

作者: ModredKissshot 时间: 2017-10-12 23:59

zhangran1z 发表于 2017-10-12 23:55
在静电耳机系统里，DAC的档次没有上限，比如在我的听音观里，耳放固定为007T2的情况下，用声韵织女星接L7 ...

谢谢指点！

作者: shance 时间: 2017-10-13 02:02

ModredKissshot 发表于 2017-10-12 23:40
目前有意507 烧友们能不能说明一下耳机的信息量和声场大概和哪几只动圈比较接近？
另外 007tii貌似二手比7 ...

507的话，007Tii比727相对好。
基于几个考虑，一个，727,717比007Tii推力大一些且可以接前级，这是他们的优势，但在507系统中，不需要这么大的推力，反而有过推的嫌疑，并且在507系统中，接前级我估计你也不会考虑，所以2个优势都无效。

二个，007Tii是胆机，比石机的727要柔和，味道好一些。而507这只耳机的调音恰恰好很配胆机的调音，507中频比较薄相对于009来说，配合胆机非常优秀。

三个，我手上自己有007Tii和507，比较过717和727，我自己的结论是，到009上，007Tii因为推力小，所以不见其比剩下来的2个有优势，因为推不开，但在507上，007Tii是毫无疑问3只放中最适合的。

至于你问507和动圈比，不好比，声场上，507不大，可谓是非常小，在这个价位的系统中，507的声场是算小的，信息量很大，具体多大取决于你的前端，如果说507+007Tii的上限到底有多大的信息量，其实我也搞不清楚，因为没用过最好的前端配过给他。其实论信息密度而言，W元级的DAC上，507不会比009有很大劣势，我自己定义507和L700这两只耳机基本上信息密度和动圈的3大旗舰在一个档次上。

507和009比较，劣势主要是声场，厚度丰满度，顺滑度各方面，差距很大，但不差在信息密度上，如果算上声场，总信息量差距自然也是很大的。

不过507狭小的声场也不用太担心，因为静电的高透明度恰好可以弥补狭小的声场，虽小却不堵，总体来说，论综合指标，我觉得算音源，放，耳机，1W5的507系统，和同样1W5的800，T1,812系统可以看做一个档次。当然如果投入上浮，他们可能会有差别，因为507的声场是大不了的了，800的密度可以靠钱砸出来一些。

作者: shance 时间: 2017-10-13 02:08

ModredKissshot 发表于 2017-10-12 22:17
有5k的dac推荐么？

DAC我自己感觉真的是要听，这个坛子DAC个人心中区别大了，在新DAC都不了解的情况下我没发给你推荐，我只强调一个问题，静电本身的声音比较偏解析向，所以DAC自己一定要好听。我手上这个北极星DAC32就是一个出了名的素质比不上听感的DAC，但是这是我最终听完之后选择留下的。现在北极星过气了，在我买DAC的年代中，北极星就是配静电听ACG的好选择。

作者: shance 时间: 2017-10-13 02:12

unreallighting 发表于 2017-10-12 20:03
直接把500和407放一起不太好吧……这俩调音完全不同吧……

我没说这两个调音一样，我说的意思是相对于507来说，他们的档次都比507低一档，可以算作同档次。

作者: 木林森林木 时间: 2017-10-13 06:44
如果是我，既然手头有可听的，忍。直接上009

作者: shance 时间: 2017-10-13 17:32

木林森林木发表于 2017-10-13 06:44
如果是我，既然手头有可听的，忍。直接上009

不赞同，如果当时我仔细对比过009和507，也许我就不会买009了，毕竟整个系统需要加出来的钱太多太多，这是一个。

第二个，静电（包括009）的声音也不是每个人都喜欢，需要一个便宜的耳机来试一试自己是不是真的喜欢静电。

第三个，507系统在它总系统1W5左右的时候性价比也是很高的很舒服的，但009系统5W以下都是各种遗憾，差别太大，忍着上009的结果就是2W砸下去发现只买了个系统中最便宜的东西。反正2W的前端级别上，009绝对不会比507差出4倍的水平出去。

因为我自己是一路静电玩上来的，中端静电相对来说好弄太多，官方7系放可以推得很好，一个平价的W元级音源可以依靠507的调音搞得人声有声有色，到了009，7系推不开，音源素质不高不行，味道不好也不行，我现在才是拿着009听也不是，放着也不忍，所以只能慢慢准备换整套系统。我是真心建议预算不充分的情况下选中端静电而不要选009。

最后关于静电我的体会是207静电的那种细腻也是各种明显，到009上去的主要是综合素质，为了先体验一耳朵静电的味道砸下去最顶级的系统上009，其实是不值当的，009适合你想好了，我已经准备配耳机能发挥出的最好声音的时候，那时候009的性价比就高了，因为它总比奥菲斯，欧米茄和香格里拉便宜很多，而且10W的009系统有确实可以完成耳机中最好的声音。

作者: ModredKissshot 时间: 2017-10-13 22:48

shance 发表于 2017-10-13 17:32
不赞同，如果当时我仔细对比过009和507，也许我就不会买009了，毕竟整个系统需要加出来的钱太多太多，这 ...

非常感谢指点。
我现在就主要考虑507配007了，dac的话我在找几个试听比较一下决定，谢谢！

作者: 木林森林木 时间: 2017-10-14 01:46

shance 发表于 2017-10-13 17:32
不赞同，如果当时我仔细对比过009和507，也许我就不会买009了，毕竟整个系统需要加出来的钱太多太多，这 ...

兄弟說的也有道理。我的習慣是只要能夠肯定某個型號是最好的，就買下來，剩下的一件一件慢慢湊。另我接觸靜電的時候，，基本上系統除耳機和放以外，其他的都已經到了位了，可能想法會有偏頗。對於總體投資金額來看，應該你的說法更理性。

作者: shance 时间: 2017-10-14 05:50

木林森林木发表于 2017-10-14 01:46
兄弟說的也有道理。我的習慣是只要能夠肯定某個型號是最好的，就買下來，剩下的一件一件慢慢湊。另我接觸 ...

感谢理解，其实看DA2就知道你是有米的，未来也要向int204+DA2+BHSE这种方向去努力啊。

作者: skywinger 时间: 2017-10-14 21:40

shance 发表于 2017-10-14 05:50
感谢理解，其实看DA2就知道你是有米的，未来也要向int204+DA2+BHSE这种方向去努力啊。

一入箱子深似海啊，还是玩耳机省钱了，**我买对脚架都要6000多了。各种烧钱。

作者: shance 时间: 2017-10-15 01:31

skywinger 发表于 2017-10-14 21:40
一入箱子深似海啊，还是玩耳机省钱了，**我买对脚架都要6000多了。各种烧钱。

箱子我是一点都不想动了，一套放着就放着了，主要实在是没啥能听的时候，我估计等我退休了搬到乡下去住的时候再完整的搞一套箱子吧。

以前我桌子上一直有个惠威是用来玩游戏的时候开的，现在有了009发现玩游戏也不需要这东西了，惠威的那个箱子也成了手办属性了，再搞搞那套美声落地也要成手办了，主要是我现在都渐渐养成习惯你叫我听音乐不上网，不看看视频，不聊聊天我都听不下去了。

作者: skywinger 时间: 2017-10-15 17:54

shance 发表于 2017-10-15 01:31
箱子我是一点都不想动了，一套放着就放着了，主要实在是没啥能听的时候，我估计等我退休了搬到乡下去住的 ...

我都是拿着IPad pro 上网啊，听音乐也是用Ipad上的app操控，泡着茶喝，一边上网看帖子，一边听音乐，还能随意走到
挺好的。

作者: shance 时间: 2017-10-15 21:10

skywinger 发表于 2017-10-15 17:54
我都是拿着IPad pro 上网啊，听音乐也是用Ipad上的app操控，泡着茶喝，一边上网看帖子，一边听音乐，还 ...

完全不能适应ipad上网看帖子，主要是回复太费劲，无法写东西，查阅资料也不够快，而且我对ipad pro的尺寸非常不感冒，我手上是ipad mini4，主要的用处是电脑接电视和投影仪的时候当遥控器，看书以及睡觉前躺床上看点视频用。ipad 输入这块太糟糕了。不适合对键盘有点追求的人，枉费我机械键盘打字的手感。（因为我是个每天要写大量文字的人）
一般听音乐我都喝绿茶，因为开炉子烧水音质影响太大，还没有投资像样的电处，搞不定，我也喜欢泡功夫茶喝，但一般都是电脑投影看看当天的星际和风暴比赛，或者看看动漫电影啥的，因为泡茶要用铁壶烧水听水声，看时间，不适合听音乐。

而且我是个对大屏幕特别在乎的人，ipad mini 对我来说遥控器和看书可以，其他都不行，pro那个重量和大小我觉得蛋疼，上网27寸以上屏幕可以接受，看比赛，看电影动漫至少也是65寸电视，有点闲情就开投影了，

其实在我看来，功夫茶是自带声音属性的，和音乐冲突，绿茶没事，所以我当年的投资定位上耳机系统就是电脑外设（早年就配了个580，哪知道现在搞成009了），绿茶也是属于电脑桌配置。而功夫茶的桌子和投影是一套系统，但我不喜欢美国大片，而且我喜欢老电影和日式冷门动漫或者电竞比赛，这三个东西都是对音质没要求的东西，所以这套系统对音箱没啥要求，不然可能按照惯例会配套7.1AV。然后阁楼上的落地定位远在这两个思路以前，现在看来实在是配套不起来，古老的CD式的系统最大的毛病就是和现代多屏一运算核心一pad控制的模式完全组合不起来，未来可能还是会完全淘汰掉。

我现在倒是挺希望日本哪个公司设计一套懂功夫茶也懂物联网的茶桌（有点水平的，不能像国内那堆电水壶山寨货），要是完全用现代的温控技术代替掉听音铁壶水沸判断时间，消除声音的同时能够方便把时间提醒都显示出来，最好再内置一套熏香系统，那就好了。

我每天用009听音乐的核心时间是用来上网看绘画网站的，artstation和pixiv，对我来说，009听一些空灵的钢琴女声，古风和这两网站上的绘画特别配，也许插画和音乐本来就很适合一起欣赏，为什么我很追求大电脑屏幕很大一个原因也是因为我喜欢看板绘插画（当然有时候也喜欢自己画，反正都需要大屏幕。）

作者: skywinger 时间: 2017-10-16 12:31
我每天回家不会再对着电脑的，因为白天用了一天的电脑了，

作者: skywinger 时间: 2017-10-16 12:34

shance 发表于 2017-10-15 21:10
完全不能适应ipad上网看帖子，主要是回复太费劲，无法写东西，查阅资料也不够快，而且我对ipad pro的尺寸 ...

我晚上在家，就是把音响开起来，做在沙发上，喝喝茶，用ipad 上的app 进行选取专辑播放。
这样比较惬意。不会再做到电脑前面，可能你是重度上网者，我不是。我顶多就是开着QQ或是微信
和朋友聊聊天，我对键盘没啥要求。

作者: 江清日报花歌 时间: 2017-11-12 00:02

zhangran1z 发表于 2017-10-12 23:55
在静电耳机系统里，DAC的档次没有上限，比如在我的听音观里，耳放固定为007T2的情况下，用声韵织女星接L7 ...

大大，请问想买L300，放是用252合适还是323合适，DAC搭配山灵1.2S行吗？谢谢

作者: bwck2000 时间: 2017-11-12 00:12

江清日报花歌发表于 2017-11-12 00:02
大大，请问想买L300，放是用252合适还是323合适，DAC搭配山灵1.2S行吗？谢谢

323

作者: zhangran1z 时间: 2017-11-12 00:15

江清日报花歌发表于 2017-11-12 00:02
大大，请问想买L300，放是用252合适还是323合适，DAC搭配山灵1.2S行吗？谢谢

252S我不建议买，电位器偏音严重，除非实在收不到耳放的情况下可以考虑。
323S听人说过非常接近727，我没买过，但比252S好很多是肯定的。
山灵H1.2是台非常糟糕的一体机，厂商玩不转ESS9016，全靠枪文衬托。
当时H1.2-727A-407,只听了一天就把它出了，数码味极重，在我的系统里出的是恶声。
解码推荐歌诗德X20PRO，除了有些冲以外，足够推饱407，二手3500左右。
或者直接跟我一样，订他们家的ES9038的X22。

作者: unreallighting 时间: 2017-11-12 00:43

zhangran1z 发表于 2017-10-12 23:55
在静电耳机系统里，DAC的档次没有上限，比如在我的听音观里，耳放固定为007T2的情况下，用声韵织女星接L7 ...

我还挺喜欢QA890的……

作者: zhangran1z 时间: 2017-11-12 01:53

unreallighting 发表于 2017-11-12 00:43
我还挺喜欢QA890的……

qa890也不错，只是调音有些过于内敛，接407比较乏味。两个同轴口有些多余，仔细ab只是有一些区别，但说不出哪个更好。all to dsd档滤波听感很好，然而切歌会有杂音，无论数字源是什么都有这个问题存在。这台解码属于中规中矩的产品，正常性价比范围。

作者: unreallighting 时间: 2017-11-12 20:26

zhangran1z 发表于 2017-11-12 01:53
qa890也不错，只是调音有些过于内敛，接407比较乏味。两个同轴口有些多余，仔细ab只是有一些区别，但说不 ...

也是，和507不一样，407自身还是比较有味道的
另外，师旷的Tyreal（带解码）怎么样？

作者: unreallighting 时间: 2017-11-12 20:27

zhangran1z 发表于 2017-11-12 01:53
qa890也不错，只是调音有些过于内敛，接407比较乏味。两个同轴口有些多余，仔细ab只是有一些区别，但说不 ...

ALL TO DSD确实是杂音问题……放歌前有一小段

作者: zhangran1z 时间: 2017-11-12 22:40

unreallighting 发表于 2017-11-12 20:26
也是，和507不一样，407自身还是比较有味道的
另外，师旷的Tyreal（带解码）怎么样？

和大部分动圈相比，407本身味道不算太多，像L700、009这些真静电就更清淡了。
507应该是大耳机版的ER4，自是性冷淡声，想要一个耐听的声底，就要选择合适的解码。
当时在它们中选择了最便宜的407，就是因为听说它算是NOVA的缩水版，自然脑放出午后
慵懒的阳光,可开声后并没有想象中那么浓郁醇厚，反而高频有些过亮。
后来听了L700后，瞬间觉得407的声音非常之厚实，厚实到不像静电耳机。那一丝暖意
来自它下潜非常一般的低频，以及在静电耳机里并不及格的解析。
有钱还是搞搞009,407依旧是动圈声。

作者: unreallighting 时间: 2017-11-13 09:25

zhangran1z 发表于 2017-11-12 22:40
和大部分动圈相比，407本身味道不算太多，像L700、009这些真静电就更清淡了。
507应该是大耳机版的ER4， ...

009和l系列本来就不是传统静电的声音啊……和Omega、007相比（当然我只听过两个版本的007……）Lambda也是从Sig-Nova-404-407这么一路下来老静电味道是越来越淡的……（也是，只听过404）

作者: zhangran1z 时间: 2017-11-13 10:18

unreallighting 发表于 2017-11-13 09:25
009和l系列本来就不是传统静电的声音啊……和Omega、007相比（当然我只听过两个版本的007……）Lambda也 ...

007我一只都没听过，能不能分享下是什么感觉。

作者: unreallighting 时间: 2017-11-13 19:34

zhangran1z 发表于 2017-11-13 10:18
007我一只都没听过，能不能分享下是什么感觉。

和009不是一个路子……
素质略逊（但也只是和009比）相对更暖一些，味道更浓
Mk1比较暗（不是闷！）感觉除了低频量（mk2那属于过头了）以外吊打mk2
Mk2（没注意是2还是2.5还是2.9）的话低频有些肥了……（据说拿棉花把MK2相较MK1多出来的孔堵上就会接近MK1，也没有那么暗）

作者: bwck2000 时间: 2017-11-14 01:19
sig pvc 是爽朗，nova是暖，404是柔暗
虽然sig和nova 都被定义为老静电，然而两者取向非常不一样
老静电这个词不能定义音质取向，这个世界上有多少支老静电就有多少种老静电声

007我上kgst胆放感觉是暗上加暗，过份了，但早前007插在DIY carbon上声音是非常平衡，透明度和厚度兼备，可惜当时赶交货就只听了一晚。期待考完高考赶快组一台carbon调调味

至於mk2 我有過兩支，基本上就是mk1 的「取其糟粕，去其精华」。

作者: bwck2000 时间: 2017-11-14 01:28
感觉现在stax的音质取向还是在正确的道路走：中性的，很合大众市场口味，也保留静电特色，就如l700那种我觉得是成功的产品。要然如果stax还是在做007那样的产品的话怕不是要再倒闭一次。
虽然如此，我还是比较喜欢007那种暗声，甚乎是sig 尼龙那种''有味道''的中性那种主观上声音的巅峰。
不过嘛，大家用了这么多形容词描述音质这些不能量化的东西，其实最后也是亲耳听才懂。

作者: unreallighting 时间: 2017-11-14 06:55

bwck2000 发表于 2017-11-14 01:19
sig pvc 是爽朗，nova是暖，404是柔暗
虽然sig和nova 都被定义为老静电，然而两者取向非常不一样
老静电 ...

mk2确实没那么暗……但还是那低频……

作者: zhangran1z 时间: 2017-11-17 00:07
本帖最后由 zhangran1z 于 2017-11-17 00:50 编辑

bwck2000 发表于 2017-11-14 01:19
sig pvc 是爽朗，nova是暖，404是柔暗
虽然sig和nova 都被定义为老静电，然而两者取向非常不一样
老静电 ...

007MK2真有那么烂吗，这么砸口碑，STAX为何不停产。即使最便宜的207，我都觉得非常好听。

作者: bwck2000 时间: 2017-11-17 03:09

F51010 发表于 2017-11-17 01:14
你可以理解为国内外各有一些带头大哥黑了007MK2，接着一群根本没听过或者不打算消费静电耳机产品的围观群 ...

我在mk1身上追求的''音色''，在mk2上是一滴不剩。不过要评论mk2，或者是任何耳机的好坏，也要视乎用家在他身上追求什么
量大的低频，比动圈更精致的静电声，加上相宜的二手价令007mk2是不错的高端静电「入门」，其实就是各花入各眼

carbon不知是我做工好还是开脑放，我一耳听来的确不差

不过国内有人在卖carbon令到现在想谈下听感也容易利益冲突，那就不如留下一句「国内diy没家靠谱」证明清白

未听过就评论好等未看过某某电影就发影评一样般反智。隐约感觉那篇申精的stax全系列听感文植根了不少（没听过实物的）新烧老烧的心中。

作者: zhangran1z 时间: 2017-11-17 09:33

F51010 发表于 2017-11-17 03:27
kg这几个高输出的耳放本来就比官方好，这没啥疑问，但听感因人而异，跟其他耳放比各有各好听的方面。
恶 ...

56只耳机里面007MK2是排第14名，在SIGMA和T1之间，和F大的排名里排最后一位大相径庭。

作者: bwck2000 时间: 2017-11-17 13:37

F51010 发表于 2017-11-17 03:27
kg这几个高输出的耳放本来就比官方好，这没啥疑问，但听感因人而异，跟其他耳放比各有各好听的方面。
恶 ...

除了大小奥omega基本上那文章里的的耳机我都听过。撇除那些无谓的形容词，只谈文章裏头的事实陈述，感觉里头50%的内容还是有参考价值，与我的个人感受一致。

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